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Baptême

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arnelae
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MessageSujet: Baptême   Ven 4 Jan - 17:32

Voilà, je suis en train de penser à un éventuel baptême. Je n'ai rien contre le fait de baptiser ma fille, même si l'aspect religion catholique me plaît moyennement, je pense que c'est tout de même bien pour un enfant d'avoir qq notions religieuses, même si on adhère pas. Je voudrais pas que ma puce soit inculte sur les grandes lignes, dirons nous. dwarf


Bref, et vous, avez-vous fait baptiser vos enfants?
ou bien avez-vous l'intention de le faire?
à quel âge?
que pensez-vous du baptême en règle générale?


D'autres questions se posent: quels parrain et marraine va-t-on choisir? notre entourage me semblant un peu "creux", je sais que mon conjoint pencherait pour son frère avec qui il a des atomes crochus, et moi, même si je peux le trouver sympa, y'a des aspects de sa personne qui me déplaisent fortement, alors je vois pas comment ça serait possible...
Sinon, peut-il y avoir 2 marraines ou 2 parrains? et non pas 1 marraine et 1 parrain? est-ce que ça existe?
Enfin mon conjoint me dit que ce n'est pas obligatoire, qu'on peut baptiser un enfant sans lui donner un parrain et une marraine. Même si c'est possible, je trouve ça dommage.
Et vous, qu'en pensez-vous?
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MessageSujet: Re: Baptême   Ven 4 Jan - 17:48

Même si je ne suis point encore maman, je peux répondre ? :)

Pour ma part, je ne suis pas baptisée, mon conjoint non plus et nous ne baptiserons pas nos enfants.

Pourquoi ?
Car c'est imposé une religion à un enfant sans lui demander son avis.

Le baptême est catholique, et si cela ne te plaît pas, pourquoi diable le faire ?

Les notions religieuses comme tu le dis, ne se font pas en baptisant, mais en apprenant à son enfant les différentes religions du monde, les préceptes de chacune, ... lui donner envie de s'informer lui-même sur les religions qui l'attirent.

Je ne suis pas catholique, et si j'avais été baptisée, j'aurais pris ça comme une trahison, comme le fait qu'on m'alimentait avec de la viande, on m'a imposé une alimentation, on aurait fait pareil en me baptisant.
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MessageSujet: Re: Baptême   Ven 4 Jan - 18:38

Personnellement faire baptiser un enfant c'est le faire rentrer dans la communauté catholique, mettre son nom sur les registres du vatican et prendre l'engagement moral d'en faire un bon chretien, et pour tout ca je pense que ce n'est pas lui faire un cadeau.

Par contre l'instruction c'est autre chose et l'instruction a la theologie en général peu etre un atout considérable. Un enseignement theologique chrétien, islamique, juif, hindou ca aide a comprendre beaucoup de chose dans le monde et ca ne demande auccune souscription religieuse.

J'ai eu droit au parcours bapteme/cathé et je regrette n'avoir eu qu'un enseignement sur la religion catholique romaine meme si il a été très riche et qu'il est utile, j'aurai aimé qu'on me fasse decouvrir tout les courants et surtout que l'on ne bourre pas mon jeune crane plein de reves de croyances sans me laisser le choix.

Evidemment dès que j'ai été ado je l'ai eu, le choix et je l'ai utilisé mais c'est dur de se rentre compte qu'on a cru en des chimères et de s'en relever.

Personnellement si tu n'es pas catholique, que tu ne pratique pas, pourquoi ne pas opter pour un bapteme civil a la mairie avec parain et maraine ?
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carole
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MessageSujet: Re: Baptême   Ven 4 Jan - 19:00

J'ai pas d'enfants moi non plus, mais je te présente ce qu'on fait mes parents. Mes parents tous les 2 baptisés à la naissance (catholique) n'ont pas voulu nous imposer ça. Du coup en primaire mes copines faisaient du cathé j'ai donc voulu voir ce que c'était c'est donc en CM2 que je me suis fais baptiser et en 5ème 1ère comunion. C'est donc c'est par moi même que j'ai décidé d'entrer dans cette religion et de plus j'allais au cathé avec enthousiasme car nouveau, c'est moi qui choisit... Mon frère lui ne croit en rien donc reste athé de ce fait pas de baptème: il a choisit. Finalement vers 40ans mon papa a "redecouvert" la foi mais pas chez les catholiques mais les protestants, il a donc fait un 2nd bapteme chez les protestants, il aurait donc préféré ne pas être baptisé petit au lieu d'avoir eut à faire ces changements.
Pour ma part, je "boycot" les baptemes dans la famille de mon conjoint (ou de personnes qui le font comme tout le monde sans se poser de questions en général). Personne n'est vraiment croyant ou un minimum pratiquant; le baptème (dans sa famille, je ne généralise pas aux autres) est donc un moment ou tout le monde va pouvoir boire (ils adorent ça dans sa famille) et au final je ne pense pas que ce soit respectueux (de mon point de vue) envers Dieu. Car ils n'y pensent pas, c'est simplement la tradition, on se marie à l'eglise (et d'ailleurs les réunion avec le curé les ont gonflés et ils en sautaient la plupart) et on les baptise alors qu'ils ne mettent jamais les pieds à l'église, jamais ne vont faire bruler un cierge, n'ont pas une bible chez eux.... Par contre porte (les garçon) la croix autour du cou avec une petite chaine en or car ça fait style avec les cheveux plein de gel. bref si baptiser un enfant pour ne même pas être un minimum au courant de la religion, ne pas ressentir cet appel je n'en voit pas l'interet.
Chez nous (chez mes parents plutot), il y a des livres sur quasiment toutes (j'exagère plutot beaucoup) de religion. un jour j'avais parlé de boudhisme avec mon papa ne sachant pas trés bien me répondre (connait pas tout hein!!) et bien le week end suivant direction la librairie et il m'a offert un livre là dessus et en même temps lui aussi c'est pris un petit fascicule pour se renseigner.
Pour ma part la religion doit être en phase avec selon ce qu'on ressent et ne doit pas être fait car tout le monde le fait.
J'espère ne pas avoir été trop agressive Confused , mais rien que de savoir que déjà la moitié de la famille de mon copain me fait la gueule car j'ai dit non aux 2 baptèmes de ses cousins (3mois chacun environ), ça me désole (d'ailleurs ces 2 baptemes sont pour avril et juin et tant que je n'aurai pas ceder malgré mes explication vont mettre la pression).
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MessageSujet: Re: Baptême   Ven 4 Jan - 19:22

et un baptême laïque (comme dit roaaa) ?
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MessageSujet: Re: Baptême   Ven 4 Jan - 19:46

Le Baptème laïque, il permet aux parents de choisir les personnes qui élèveront leurs enfants si malheureusement ils décèdent. après, je ne sais pas ce que dit la loi à ce sujet dans la réalité des choses.

Quand au Baptème religieux, j'ai rencontré plusieurs personnes qui n'ont pas baptisé leurs enfants de façon à ce qu'ils puissent choisir leur religion, plus tard, si ils le souhaitent.
Je trouve que c'est plutôt une bonne solution !
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MessageSujet: Re: Baptême   Ven 4 Jan - 20:49

arnelae a écrit:
je pense que c'est tout de même bien pour un enfant d'avoir qq notions religieuses, même si on adhère pas. Je voudrais pas que ma puce soit inculte sur les grandes lignes, dirons nous. dwarf


si tu n'y adhères pas, pourquoi te "contraindre" à baptiser religieusement ton enfant? je partage ton avis sur le fait qu'il est important qu'un enfant ait des notions religieuses, mais en le faisant baptisé, tu ne lui ouvres que la voie du christianisme, ça me paraît paradoxal.

comme cela t'a été suggéré, et un baptême civil?
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MessageSujet: Re: Baptême   Ven 4 Jan - 21:17

personnellement, même si je ne suis pas encore maman, je choisirai le baptème civil. J'ai été élevée dans la religion catholique, mais je ne pratique pas. Par contre, l'idée qu'un parrain & une marraine puissent veiller sur mon enfant en cas de malheur me rassurerait.
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MessageSujet: Re: Baptême   Ven 4 Jan - 21:39

Moi je ne suis pas baptisée et comme Carole, à 10-11 ans quand tous les copains et copines allaient au cathé et faisaient leur communion ça me turlupinait. Mes parents ont accepté que j'aille au cathé... du coup ça m'a beaucoup moins intéressé! J'ai aussi eu envie d'aller à la Salle du Royaume chez les Témoins de Jéhovah et bien que ma mère soit très très contre ce ... cet... cette... enfin ce "mouvement religieux" dirons nous, elle me l'avait permis... du coup j'ai pas été! Petite j'allais dormir chez mes grands parents le samedi soir et le dimanche matin on regardait France 2 et la messe... de manière plutôt critique (mon grand père chantait tout le temps "amenez-tout de chez vous chez nous, mais n'amenez rien de chez nous chez vous, amen" sur un ton très ... église! Laughing ). Pour ma part j'ai découvert le bouddhisme vers 13-14 ans et même si je ne pratique pas la méditation et que je ne fais pas tout comme il faut c'est en "ça" que je crois.

Concernant l'instruction, ce n'est pas le cathéchisme qui donnera un regard objectif sur toutes les religions, ça toi seul peut le faire correctement si c'est ton choix. Après ta fille pourra aussi se documenter. Je suis sortie avec un musulman pendant un moment et je m'étais énormément renseignée du coup, au cas où... en fait j'en savais plus que lui à la fin!! J'ai aussi lu Les Ecritures de Cavanna à 11 ans et ça j'avoue que ça m'a éclatée et je vois bien la religion catho comme ça (je l'ai relu hein! ).

Pour les parrains - marraines... hum hum... notre expérience n'est pas bonne! Nous n'avons pas fait de baptème laïque car la marraine choisie se trouve (ait) à 1000 km et le parrain idem mais d'un autre côté. Pour moi un parrain et une marraine ce sont des gens à qui on donne une place importante dans la vie de son enfant. Effectivement avant on pouvait compter sur eux si les parents décédaient mais je crois que ce n'est plus ce qui est prévu dans la loi. Enfin ici on a "renvoyé" la marraine et ça ne saurait tardé pour le "parrain"... donc j'abandonne cette idée pour les prochains enfants... avec beaucoup de peine car moi j'ai eu une marraine géniale et j'aurais adoré que mes enfants connaissent ce type de relation...
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MessageSujet: Re: Baptême   Ven 4 Jan - 21:43

Citation:
.. donc j'abandonne cette idée pour les prochains enfants... avec beaucoup de peine car moi j'ai eu une marraine géniale et j'aurais adoré que mes enfants connaissent ce type de relation...


Pas besoin d'avoir le titre pour avoir la fonction :clind'oeil:
Les enfants peuvent se trouver un adulte génial sur qui compter sans qu'on décide avant sachant que les raisons du choix de naissance est souvent lointain quand l'enfant commence à tisser des liens avec d'autres adultes.
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MessageSujet: Re: Baptême   Sam 5 Jan - 14:05

Le baptême civil, c'est une idée! je savais que ça existait pour le mariage mais je n'imaginais pas ça possible pour un baptême, merci pour cette info.

Pourtant j'aimerais que ma fille aille au cathéchisme et fasse sa communion.
Petite, j'adorais aller au catéchisme et j'ai appris plein de choses intéressantes. Et puis j'ai aimé faire ma communion, même si aller à la messe ne me plaisait pas toujours, j'aimais y aller le soir de Noël par exemple. Le reste du temps, je n'étais pas dupe, et pendant que le prêtre répété ses textes toujours identiques selon les saisons, je faisais mes propres prières. Wink

J'ai l'intention bien évidemment de lui expliquer les différents courants religieux. Ma cousine m'a parlé d'une encyclopédie (?? enfin un bouquin) sur les diverses religions expliquées aux enfants qui a l'air très bien.

Donc c'est à y réfléchir, je vous remercie pour vos idées, c'est très intéressant.

Je pense aussi que désormais les parrains et marraines n'ont plus la fonction de remplacer les parents comme ça pouvait être le cas avant, et la plupart du temps ils sont à l'autre bout du pays, vu que les familles et amis sont éloignés de plus en plus.
Mais j'aimerais vraiment qu'ils soient ou du moins un des 2, vg(s).

Edit:

Roaaa a écrit:
Personnellement si tu n'es pas catholique, que tu ne pratique pas, pourquoi ne pas opter pour un bapteme civil a la mairie avec parain et maraine ?


Je suis catholique mais pas pratiquante.

Roaaa a écrit:
Evidemment dès que j'ai été ado je l'ai eu, le choix et je l'ai utilisé mais c'est dur de se rentre compte qu'on a cru en des chimères et de s'en relever.


Pour moi, ça n'a pâs été difficile d'arrêter d'aller à la messe. Ca a été un soulagement! Laughing
Quant à être consciente de ces fameuses chimères, je n'ai pas du être longtemps dupe, notamment qd très tôt j'ai appris l'origine de la St Barthélémy (jour de ma naissance), j'ai eu une vision sur le catholicisme que je qualifierai de réaliste très tôt.
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MessageSujet: Re: Baptême   Sam 5 Jan - 17:26

Moi je suis batisée catholique, je ne me suis jamais vraiment interessée à la religion (sauf un mercredi après midi au cathéchisme avec des copines...) et puis il y a quelques année je me suis posée plein de questions, la vie, la mort, l'amour, le mariage (moi qui étais tout simplement contre!)

Et puis je suis allée à la salle du royaume avec une amie témoin (qui est exclu aujourd'hui).
J'ai commencé à étudier, et je me suis vite rendu compte que ça n'etait pas pour moi.

Les valeurs que l'on transmet son trés importante, ce qu'on enseigne a nos enfants aussi, rien n'oblige et n'impose un bateme.

Mes filles ne seront pas batisées, je leur laisse le choix, la curiosité et l'envie d'aller chercher d'elle même si le besoin s'en fait sentir.
Je suis assez ouverte mais je pencherai plutôt vers le bouddhisme...
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MessageSujet: Re: Baptême   Sam 5 Jan - 17:45

En fait, baptème, communion, mariage... c'est surtout le fait d eréunir les proches, la famille et parfois les amis.
Sinon seuls les enterrements permettent des "retrouvailles", et ça je trouve ça trop dommage que les gens se déplacent uniquement pour ça.

Mais vous pouvez essayer de réunir toutes les personnes que vous souhaitez pour une fête banale, vous pouvez être certains que la plupart ne feront pas le déplacement surtout s'ils sont éloignés géographiquement.

Seules (et c'est terriblement dommage j'en conviens) les évènements du style mariage ou enterrement font se bouger les gens. Thumb down
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MessageSujet: Re: Baptême   Sam 5 Jan - 17:57

Au delà de l'aspect "religion", je pense qu'un baptème est un peu comme un rite de passage. C'est une cérémonie où on accueille une nouvelle vie, un bébé prêt à affronter la vie. C'est une fête de la vie finalement. C'est aussi l'occasion symboliquement de marquer l'arrivée d'une nouvelle vie et de la reconnaitre en tant qu'individu en devenir. C'est pour ça qu'on a baptisé nos deux enfants. Bien qu'on ne soit pas trop Eglise, la cérémonie religieuse semble être la seule qui permet d'observer une certaine notion de sacré. Un baptème civil me parait presque plus de l'ordre de l'administratif, mais bon, c'est mon sentiment sur le moment.
Comme le dit Arnelae, un baptème est aussi l'occasion de réunir la famille et donc symboliquement d'accueillir le nouveau né et de le reconnaitre en tant qu'individu. C'est la fête du bébé en quelque sorte.
Personnellement, j'aurais eu du mal à ne pas baptiser nos enfants. Un peu comme manquer un rite de passage, un événement marquant.
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MessageSujet: Re: Baptême   Sam 5 Jan - 18:39

si j'étais toi léa je ferai baptiser la puce, parce que si un jour elle veut se marier a l'eglise ca lui évitera de devoir se faire baptiser plus tard.

je suis du même avis que yog.

et je suis du m^me avis que toi sur le cathéchisme léa, moi ausis j'y ai appris plein de choses (et surtout on mange des gateaux au cathé^^et on fait des sorties cool, mais bref)

je n'ai pas été baptisée pour des raisons de famille (ma mere s'est séparé de mon pere quand j'étais bébé et du coup le bapteme est tombé à l'eau et après on a pas songé a le faire) et j'aurai aimé etre baptisée.0

le bapteme civil je trouve que ça perd tout son sens, même si on se dit athée on est quand même dans une société catho en grande partie, et puis c'est l'occasion de se retrouver en famille comme tu dis.

pour ma part j'aimerai faire baptiser mes enfants mais je ne sais pas ce que ca va donner dans la situatuin catho/juif, on verra...
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Baptême

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