Les punitions

**féérique**

ca y est !! j'ai trouvé un juste milieu : didier pleux
il a entièrement raison, il y a des limites car comme le titre d'un de ces livre :de l'enfant roi à l'enfant tyran (il n'y a qu'un pas)
Je l'ais découvert dan smon livre "planete maternage"

**daizzy**

bon mais exemple concret:

je suis avec Arthur (4 ans) et Nolwenn (6 ans) dans la rue, on sort de l'école, j'explique aux enfants attention c'est important on va traverser le rue ça peut être dangereux alors vous allez devoir me tenir la main.

on va pour traverser la rue, Arthur s'élance en lâchant ma main et traverse la rue en courant.

JE FAIS QUOI MOI??!

quand cette histoire m'est arrivée j'ai rattrapé le gamin une fois de l'autre côté de la route (ça s'est passé super vite) sans lâcher l'autre, je lui ai dit que ce qu'il avait fait était très dangereux et qu'il serait puni en revenant à la maison.
Il ne voulait toujours pas me donner la main, il s'est mis par terre et a commencé à pleurer.

Je fais quoi moi?

je lui demande pourquoi il ne veut pas venir, si quelque chose ne va pas, il ne répond pas...
j'attends un peu et je lui dis: ok si tu ne veux pas venir ben nous on doit rentrer gouter (diversion = appât??...) donc je vais rentrer jouer à la maison avec Nolwenn (pas très malin la technique en bord de route j'avoue)... je pensais qu'en m'éloignant il allait arriver en courant.
il n'a pas bougé.
je me suis assise sur le mur avec sa sœur et j'ai attendu. 35 minutes...

j'ai comme principe de ne pas porter un enfant qui fait un 'caprice' (sur ce coup là j'ai vu la méchanceté dans ses yeux et j'ai eu bien peur), mais là finalement je l'ai levé et je l'ai porté jusque chez lui. il hurlait et tout le monde me regardait dans la rue comme si je gardais des enfants infernaux.

c'est la seule fois ou je me suis sentie totalement en échec et vraiment seule.

et depuis j'ai toujours peur qu'un autre enfant me fasse le coup.

bref, après mon long exposé: vous auriez fait quoi à ma place???

**Alga**

dans cette situation Daizzy c'est effectivement une sorte de test pour l'enfant je pense...
tu as surement eu très peur quand il t'a échappé? peut être que tu aurais pu lui dire? la colère est arrivée juste après la peur non?
en le punissant tu voulais lui montrer quoi? c'est une vraie question
pour moi la punition c'est un peu une vengeance du parent (ou de la personne qui a la responsabilité de l'enfant dans ton cas) mais ça ne mène à rien. Si la punition a été sévère, oui ça marchera la prochaine fois mais pourquoi? parce qu'il ne voudra plus être puni... donc sur certains comportements ça peut avoir un effet escompté mais dans bien d'autres cas l'enfant risque de faire ses coups en douce...

la technique "viens sinon je m'en vais" est super tentante quand rien ne marche... mais à part faire flipper l'enfant ça ne donne pas grand chose... en plus on n'est pas crédible puisqu'on ne s'en va jamais vraiment! dwarf

quand on a la patience je pense que le mieux c'est de dire "quand tu fais ça, je me sens comme ça, parce que.... j'aimerais mieux que... / j'ai besoin que... " ça ne marche pas forcément vu qu'en face tu as aussi une petite personne qui a des besoins aussi!

_______________________________________

**daizzy**

Citation:

peut être que tu aurais pu lui dire? la colère est arrivée juste après la peur non?
en le punissant tu voulais lui montrer quoi? c'est une vraie question

je lui ai dit ce que je ressentais quand je l'ai rattrapé. je n'étais pas en colere j'ai eu vraiment peur et j'aurai voulu qu'il le comprenne mais aparemment il ne l'a pas compris.

quand on est revenus à la maison je lui ai dit qu'il était puni et qu'il devait aller dans sa chambre jouer tout seul parce qu'il avait désobéi. il n'y est pas allé, je l'ai amené, il sortait de la chambre, etc etc... jusqu'à ce que les parents reviennent le soir et m'engueulent parce que je devais pas le mettre dans sa chambre tout seul.

bon donc je n'ai pas eu de réponse :/

edit: en fait je voulais le punir non pas parce que j'avais une raison (la peur ça n'entraine pas la punition en soi), mais parce que je ne pouvais pas me résoudre à ce qu'il se soit mis en danger sans qu'il y ait une conséquence j'imagine...

étant enfant je n'ai jamais été punie, je ne sais pas d'ou me vient ce sentiment c'est intéressant!

je crois aussi qu'il essayait de me 'tester' parce que c'était dans les premières fois qu'on se voyait, mais il a continué à faire ce genre de choses toute l'année ou j'ai gardé ces enfants.

il faut dire aussi que c'étaient des enfants dont les parents n'étaient jamais là, avec 3 nounous différentes, des activités sportives tout le temps et centre aéré le mercredi et le week end.

le soir les parents rentraient vers 19h30 et voulaient que les enfants aient déjà mangé pour manger en paix... donc c'était pas non plus la famille idéale pour s'exprimer!

je pense que le probleme ne venait pas de moi, j'y ai souvent repensé, et je crois que quoique j'aurai pu faire il se serait passé un truc :/

**Alga**

oui apparemment ce gosse devait vouloir s'exprimer et voir comment toi tu réagissais par rapport à certains actes... ou juste il avait vraiment envie de traverser seul ??

_______________________________________

**daizzy**

Citation:

a technique "viens sinon je m'en vais" est super tentante quand rien ne marche... mais à part faire flipper l'enfant ça ne donne pas grand chose... en plus on n'est pas crédible

c'est ce que je fais avec le petit que je garde qui est adorable, mais c'est plus une blague qu'autre chose il me coure après en rigolant quand je lui dit ça, je le fais jamais sérieusement avec lui il est équilibré celui là.

**daizzy**

Citation:

oui apparemment ce gosse devait vouloir s'exprimer et voir comment toi tu réagissais par rapport à certains actes... ou juste il avait vraiment envie de traverser seul ??

non il n'avait pas exprimé l'envie de traverser seul. je crois qu'il cherchait à m'enerver pour voir ce que je dirai ou je sais pas trop... mais c'était pas très construit cette réaction, il est parti d'un coup d'un seul

**Yog**

Citation:

non il n'avait pas exprimé l'envie de traverser seul. je crois qu'il cherchait à m'enerver pour voir ce que je dirai ou je sais pas trop...

D'après ce que tu dis, cet enfant testait en fait l'autorité, et je dirais même qu'il s'opposait à l'autorité. De plus, tu as bien expliqué les consignes avant de traverser et l'enfant a tout de même enfreint les règles. Le fait que les parents t'engueulent le soir à cause de la punition, montre clairement qu'il y a un problème d'autorité. Il est fort probable que cet enfant testera les limites tant qu'il n'y aura pas une opposition ferme.
A mon sens, il n'y avait pas lieu de dialoguer avec l'enfant, il devait t'obéir, point. De toute façon, il était bien conscient de dépasser les limites.

Quand ma fille refuse que je lui tienne la main alors qu'on est dans une rue dangereuse où il y a beaucoup de circulation, je lui explique que c'est dangereux, que je la tiens par la main et que ce n'est pas autrement. Je ne lache pas sa main quoiqu'il arrive. Au départ, elle va un peu raler, mais après tout se passe bien. Si son frère est là, je lui demande qu'il vienne et qu'il tienne la main de sa petite soeur ou la mienne, et alors ça se passe encore plus facilement. (elle adore imiter son frère

)

Pour revenir à ton histoire, daizzy, je pense que tu as eu la bonne réaction. Mais sans l'appui des parents, de toute façon, ta démarche ne pouvait qu'être voué à l'échec.

**daizzy**

merci yog pour ton avis. j'ai souvent repensé à cette histoire ça m'avait chamboulé!

**helene&co**

un enfant n'a pas forcément compris qu'il se mettait en danger en traversant la rue à cet age (cet apprentissage commence à 18 mois et on est sûr que c'est acquis vers 6-7 ans)...
alors, je ne pense pas qu'l était conscient de dépasser des limites...

dans ce cas là, et si tu ne veux pas d'éducation punitive, en tant que parent tu as plusieurs options... il faut que l'enfant sache qu'il ne doit pas discuter ton avertissement pour les choses importantes et ne pas utiliser d'ordres pour des choses moins importantes...
après, faut voir ce que les parents lui ont appris et faire comme eux!

punir un enfant parce qu'il se met en danger (sans le comprendre) me semble étrange...

_______________________________________
petite famille constituée de deux 2 jambes, 2 chattes, 2 lapines, 13 chonchon(ne)s, 5 souris...

et de mon petit Soleil née le 20 mai 2009!