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| Pour ou contre le don d'ovocytes | | pour | | 37% | [ 6 ] | | contre | | 31% | [ 5 ] | | ne sait pas | | 31% | [ 5 ] |
| | Total des votes : 16 | | |
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| Auteur | Message |
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pipoune
Dans sa deuxième maison
  
Age : 33
Inscrit le : 02 Mai 2007
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Localisation : paris
|  Sujet: Re: don d'ovocytes  Mer 18 Juin - 14:00 | |
| tu sais Moon, je ne crois pas que les violeurs et les assassins soient les premiers touchés par le besoin de recevoir un organe.
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"Tant qu'il y aura des abattoirs, il y aura aussi des champs de bataille" Tolstoï
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Obi
Se plaît bien parmi nous
 
Age : 24
Inscrit le : 29 Avr 2007
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Localisation : 92
| | Sujet: Re: don d'ovocytes Mer 18 Juin - 18:46 | |
| | Si Moon, tu ourrais donner à ta soeur mais il faudrait aller en Belgique pour ça. |
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Moon
Fidèle au poste
 
Age : 29
Inscrit le : 03 Sep 2006
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| | Sujet: Re: don d'ovocytes Jeu 19 Juin - 15:27 | |
| Pipoune::
| Citation: | | tu sais Moon, je ne crois pas que les violeurs et les assassins soient les premiers touchés par le besoin de recevoir un organe. |
Oui je sais, c'était juste pour illustrer que pour moi il ya des gens qui méritent plus un organe que d'autres (ça ne veut pas dire que mon "classement" est bon, juste que le donneur a sa propre subjectivité et qu'elle n'a pas à être reniée au nom de la science) et que je pense sincèrement que c'est au donneur de choisir, ou à sa famille au moins.
Tout comme le don d'ovocyte, le minimum, c'est quand-même de donner à qui on veut.
Quand vous donnez du temps, de l'amour, de l'argent, de la reconnaissance, etc...vous choisissez à qui vous donner ça non ? Vous choisissez de donner de l'amour et du temps à votre famille, de l'argent et du temps à la cause animale, par exemple. On ne vous dit pas : "ben venez donner de votre temps ou de l'argent mais vous ne saurez pas à qui ni à quelle cause il a servi" !! C'est dans ce sens là que je dis que non, le don n'a pas à être gratuit (Pour Claire) ! On choisit à qui on donne.
Claire :
| Citation: | | Par contre je suis très choquée par l'un de tes phrases: le don "gratuit". Ben oui pour moi un don c'est gratuit car c'est la définition du don. |
Le principe don d'organe, don d'ovocytes est pour moi totalement aberrant ! Mais la population semble adhérer, la science est toute puissante, elle dispose des dons comme elle l'entend...Moi franchement, ça me fait peur.
Un autre exemple : je me suis rendue compte que des transfusions de sang étaient faites à des personnes très très âgées, condamnées, à qui il reste quelques jours au mieux !!! (c'est arrivé dans ma famille récemment). Je croyais qu'on manquait cruellement de sang !!!!!!!!!!!!!! Bon le sang c'est différent, on peut donner plusieurs fois, certes.
Mais moi ce qui me gène beaucoup c'est ce pouvoir qu'on laisse aux médecins alors que leurs choix ne sont pas au-dessus des nôtres.
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cabs
Décide de rester
 
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| | Sujet: Re: don d'ovocytes Jeu 19 Juin - 15:44 | |
| pour te répondre j'ai transfusé des patients rn cancero en fin de vie mais dans ce cas c'est un soin de confort. il ne s'agit pas de soigner mais de soulager. Ca peut te choquer mais perso je n'aime pas voir les gens mourir dans l'inconfort et donc pour moi c important. On leur fait parfois aussi des chimio très coûteuses paliatives
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Moon
Fidèle au poste
Age : 29
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| | Sujet: Re: don d'ovocytes Ven 20 Juin - 10:46 | |
| Cabs :
| Citation: | | pour te répondre j'ai transfusé des patients rn cancero en fin de vie mais dans ce cas c'est un soin de confort. il ne s'agit pas de soigner mais de soulager. Ca peut te choquer mais perso je n'aime pas voir les gens mourir dans l'inconfort et donc pour moi c important. On leur fait parfois aussi des chimio très coûteuses paliatives |
Non ça ne me choque pas vraiment, c'est juste que des médecins font des choix subjectifs, un deuxième médecin ferait peut-être un choix différent. Donc je pense que le donneur ou sa famille n'ont pas une subjectivité moins éthique que celles des médecins.
Voilà je dis juste que quelqu'un doit choisir de toute façon. Le plus logique pour moi est que ça soit le donneur ou la famille. Je parle surtout pour les organes et ovocytes, parce que pour le sang, ça serait vraiment compliqué évidemment.
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cabs
Décide de rester
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| | Sujet: Re: don d'ovocytes Ven 20 Juin - 11:18 | |
| Moi je pense que c'est pas souhaitable parce que je ne vois pas sur quels critères choisir que telle ou telle personne "mérite" plus à mes yeux que l'autre.
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Budy
Adore papoter
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| | Sujet: Re: don d'ovocytes Ven 20 Juin - 11:32 | |
| | cabs a écrit: | | Moi je pense que c'est pas souhaitable parce que je ne vois pas sur quels critères choisir que telle ou telle personne "mérite" plus à mes yeux que l'autre. |
J'ai l'impression que le problème de fond, ce n'est pas de savoir s'il est moral/juste/possible de choisir, mais que le fait de ne pas pouvoir choisir fait que certaines personnes (moi y compris), ne voudront pas donner leurs organes.
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cabs
Décide de rester
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| | Sujet: Re: don d'ovocytes Ven 20 Juin - 11:39 | |
| | Budy a écrit: | | cabs a écrit: | | Moi je pense que c'est pas souhaitable parce que je ne vois pas sur quels critères choisir que telle ou telle personne "mérite" plus à mes yeux que l'autre. |
J'ai l'impression que le problème de fond, ce n'est pas de savoir s'il est moral/juste/possible de choisir, mais que le fait de ne pas pouvoir choisir fait que certaines personnes (moi y compris), ne voudront pas donner leurs organes. |
le problème de choisir c'est que les dérapages sont vites possibles ...
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Budy
Adore papoter
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| | Sujet: Re: don d'ovocytes Ven 20 Juin - 12:14 | |
| | cabs a écrit: | | Budy a écrit: | | cabs a écrit: | | Moi je pense que c'est pas souhaitable parce que je ne vois pas sur quels critères choisir que telle ou telle personne "mérite" plus à mes yeux que l'autre. |
J'ai l'impression que le problème de fond, ce n'est pas de savoir s'il est moral/juste/possible de choisir, mais que le fait de ne pas pouvoir choisir fait que certaines personnes (moi y compris), ne voudront pas donner leurs organes. |
le problème de choisir c'est que les dérapages sont vites possibles ... |
oui, mais justement, ce que je voulais dire, c'est que d'un côté je sais bien que c'est impossible de choisir, mais qu'en même temps à cause de cette impossibilité, je ne donnerai pas.
De la même manière, je trouve que "n'importe qui" ne devrait pas faire d'enfant, mais comme c'est impossible de trouver des critères valables, je ne suis pas pour qu'on sélectionne les parents ou qu'on stérilise "n'importe qui".
Chui claire ? 
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sarah
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| | Sujet: Re: don d'ovocytes Ven 20 Juin - 12:48 | |
| moi je suis de l'avis de cabs 
sarah  |
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Caro
Dans sa deuxième maison
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| | Sujet: Re: don d'ovocytes Ven 20 Juin - 14:10 | |
| c'est intéressant de vous lire.
a priori comme ça j'aurais dit oui sans me poser de questions.
mais je comprend que certains s'interrogent, par rapport au fait de donner de soi. je ne pense pas que j'aurai ce sentiment, je n'aurai pas l'impression que ce serait mon enfant.
par contre ce qui me fait réfléchir, c'est le fait de ne pas choisir à qui l'on donne. si l'enfant est maltraité par exemple, on l'aura cautionné.
donc je vote je ne sais pas.
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« Ce qui pose problème n'est pas ce que nous ne savons pas, c'est ce que nous tenons pour certain et qui ne l'est pas » Mark Twain |
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Moon
Fidèle au poste
Age : 29
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Messages : 975
| | Sujet: Re: don d'ovocytes Ven 20 Juin - 14:22 | |
| Cabs :
| Citation: | | Moi je pense que c'est pas souhaitable parce que je ne vois pas sur quels critères choisir que telle ou telle personne "mérite" plus à mes yeux que l'autre. |
C'est vrai que c'est pas évident mais d'un autre côté, quand c'est la médecine ou le médecin qui choisit, il ne fait pas mieux que toi tu ne l'aurais fait en choisissant.
Je suis bien consciente que le choix du donneur serait difficile à mettre en place. Mais je ne peux pas trouver moral qu'une personne donne ses organes, ou disons plutot qu'une famille donne les organes d'un proche, et que la décision de "à qui" revienne aux médecins. C'est un abus de pouvoir selon moi, c'est pas du tout éthique.
Pour les ovocytes, c'est sûr que si le donneur choisit, il ya des gens qui ne bénéficieront JAMAIS d'un don. Parce que personne ne voudra leur donner à eux, pour des raisons subjectives. Est-ce immoral ? Moi je ne trouve pas. C'est beaucoup plus immoral de ne pas choisir je trouve.
Parce que objectivement, la procréation assistée dit quoi en occident (je ne sais plus quel pays dit quoi exactement mais en gros) ? Aux Etats-Unis, les personnes obèses ne peuvent pas bénéficier d'une assistance médicale pour concevoir car elles sont à risques (pour le foetus et pour le déroulement de la grossesse). En revanche, les fumeuses y ont droit. Mais pas les femmes de plus de 40 ans en France.
C'est pas du subjectif ça ? Est-ce que ces choix sont supérieurement éthiques à ceux que vous feriez vous ?
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Cecilka
Décide de rester
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| | Sujet: Re: don d'ovocytes Ven 20 Juin - 14:32 | |
| | C'est vrai que c'est intéressant de vous lire, sur le don d'organes notamment, même si ça s'éloigne du sujet initial, parce que je me suis toujours demandée quelles étaient les raisons qui faisaient qu'on s'y oppose. Et même si je ne suis pas d'accord (je suis pour le don d'organes anonyme), je trouve vos raisons intéressantes et respectables. |
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Budy
Adore papoter
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| | Sujet: Re: don d'ovocytes Ven 20 Juin - 14:47 | |
| au final, j'ai dit à mon compagnon que j'étais contre (pour moi) de mon vivant, mais que si je meurs avant lui et qu'on lui demande, il fait ce qu'il veut.
Par contre, donner un organe à quelqu'un de ma famille, je suis pour
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Laure
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Messages : 28
Localisation : IDF
| | Sujet: Re: don d'ovocytes Mer 23 Juil - 15:50 | |
| | Intéressant ce sujet, pour revenir au don de gamètes un argument contre est le problème de surpopulation, ces couples devraient adopter (bémol dû au fait que vivre une grossesse et un accouchement est une expérience intense, quoi que la majorité des femmes se font accoucher sous péri). |
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