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la socialisation / la sociabilisation des enfants

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Alga
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MessageSujet: la socialisation / la sociabilisation des enfants   Sam 14 Juin - 20:20

Je mets les deux termes en titre car on a tendance (moi la première) à les utiliser sans trop faire de différence alors qu'en fait ce n'est pas du tout pareil.
Donc déjà on peut revenir sur la définition de chaque terme (ça me fait du bien de chercher ce que ça veut vraiment dire!)

Bon alors ce n'est pas à partie pris, mais en cherchant une signification de sociabilisation, la seule chose cohérente que je trouve c'est cet article de blog (sur la désco Mr.Red ) http://petitapetit.canalblog.com/archives/2005/05/02/473940.html

Voilà qui est intéressant, sociabiliser n'a donc pas de réel sens!

Restons donc sur la socialisation de l'enfant, l'intégration à la vie sociale si j'ai bien compris.

Alors voilà, je le dis clairement, pour moi l'école n'est pas la condition essentielle à la socialisation, pas plus que la crèche ou la halte garderie. Je ne remets pas ICI en cause leurs capacités dans certains domaines, puisque ce n'est pas un sujet sur la déscolarisation ou l'instruction en famille.

En effet, passer une grande partie de son temps avec des enfants du même âge environ, je ne vois pas en quoi ça permet de s'intégrer dans la vie sociale. La société est hétérogène, donc enfermer les enfants dans un groupe plutôt homogène c'est pour moi de la collectivisation (pas dans le sens stalinien du terme, n'est-ce pas).

Pour parler de l'école, les enfants passent entre 3h et 6h par jour (s'ils ne mangent pas à la cantine) avec 25 à 30 enfants du même âge, ils vont faire pipi tous ensemble à l'heure décidée par l'école, ils goûtent tous ensemble à l'heure décidée par l'école, ils vont se défouler tous ensemble à l'heure décidée par l'école, etc. Si on applique ça à une société, c'est la Corée du Nord, non?????

Enfin voilà, on pourra toujours créer un post sur la déscolarisation pour développer aussi...
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Alga
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MessageSujet: Re: la socialisation / la sociabilisation des enfants   Sam 14 Juin - 20:23

et parce que j'ai bien aimé, voici un petit texte (à partie pris contre l'école) trouvé sur le site "les enfants d'abord":

Citation:
Mais la socialisation?



Deux femmes se retrouvent dans un parc, pendant que leurs enfants se
balancent et jouent au ballon. Les deux femmes les surveillent, assises
sur un banc. Au bout d'un
moment, elles se mettent à discuter.
M: - Bonjour, je m'appelle Martine. Mes enfants sont les trois en rouge, ça m'aide à les repérer.
T: - (Sourire) Moi c'est Thérèse. les miens sont ceux en rose et en jaune. Vous venez souvent ici?
M: - Deux ou trois fois par semaine, après la bibliothèque.
T: - Oh! Comment faites-vous pour trouver le temps?
M: - On fait l'école à la maison, alors on vient dans la journée le plus souvent.
T: - J'ai des voisins qui font aussi l'école à la maison, mais les miens vont à l'école publique.
M: - Comment faites-vous?
T: - Ce n'est pas facile. Je vais à toutes les réunions de parents et
je fais travailler les enfants tous les jours après l'école, je
m'implique beaucoup.
M: - Mais la socialisation? Ca ne vous ennuie pas qu'ils soient
enfermés toute la journée avec des enfants du même âge, sans aucune
possibilité d'avoir des relations naturelles?
T: - Eh bien, oui, mais je me donne du mal pour compenser ça. Ils ont
des amis qui font l'école à la maison, et nous allons chez leurs
grands-parents presque tous les mois.
M: - Vous semblez une mère très dévouée. Mais est-ce que ça ne vous
ennuie pas toutes les occasions qu'ils manquent? Je veux dire en étant
tellement isolés de la vie réelle - comment vont-ils savoir à quoi le
monde ressemble - ce que font les gens pour gagner leur vie - comment
s'entendre avec tous ces gens différents?
T: - Oh, nous en discutons aux réunions de parents, et nous avons créé
une caisse pour inviter des gens réels dans les classes. Le mois
dernier, un policier et un docteur sont venus parler dans toutes les
classes. Et le mois prochain, il y aura une femme du Japon et un homme
du Kenya.
M: - Oh, nous avons rencontré un japonais au supermarché l'autre jour,
et il en est venu à parler de son enfance à Tokyo. Mes enfants étaient
complètement fascinés.
Nous l'avons invité à dîner et nous avons fait connaissance de sa femme
et de ses trois enfants.
T: - Super. Hum, peut-être devrions-nous prévoir des plats japonais à la cantine pour la Journée Interculturelle.
M: - Peut-être votre invitée japonaise pourrait-elle manger avec les enfants?
T: - Oh non, elle a un emploi du temps très chargé. Elle a deux autres
écoles à visiter ce jour-là. Ce que nous faisons est projet collectif.
M: - Oh, dommage. Eh bien, peut-être allez-vous rencontrer quelqu'un
d'intéressant au supermarché un jour, et vous pourrez l'inviter à dîner.
T: - Je ne pense pas. Je ne parle jamais aux gens dans les magasins -
et s&ucircrement pas à ceux qui risquent de ne même pas parler
notre langue. Et si ce japonais n'avait pas parlé français?
M: - Pour tout vous dire, je n'ai pas eu le temps d'y penser. Avant
même que je l'aie remarqué, mon fils de 6 ans lui demandait ce qu'il
allait faire avec toutes les oranges qu'il achetait.
T: - Vos enfants parlent à des étrangers?
M: - J'étais juste à côt de lui. Il sait que tant qu'il est avec moi, il peut parler à qui il veut.
T: - Mais vous lui donnez de mauvaises habitudes. Mes enfants ne parlent jamais à des étrangers.
M: - Même quand ils sont avec vous?
T: - Ils ne sont jamais avec moi, sauf à la maison après l'école. Alors
vous voyez pourquoi il est si important qu'ils comprennent qu'il est
absolument interdit de parler à des étrangers.
M: - Oui, je vois. Mais s'ils étaient avec vous, ils pourraient avoir
l'occasion de rencontrer des gens intéressants en toute sécurité. Ils
auraient un aperçu du monde réel, dans des situations réelles. Ils
pourraient aussi sentir réellement ce qui permet de dire qu'une
situation est dangereuse ou suspecte.
T: - Ils verront ça en CE2 et CM2, en Instruction Civique.
M: - Eh bien, je vois que vous êtes une maman attentionnée. Je vous
laisse mon numéro - si jamais vous voulez discuter, appelez-moi. J'ai
eu plaisir à faire votre
connaissance.
(auteur inconnu - traduction Brigitte Guimbal)

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mii
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MessageSujet: Re: la socialisation / la sociabilisation des enfants   Sam 14 Juin - 20:32

Laughing bien le texte !

pour ma part, je suis tellement pas sociable et à l'aise avec les gens, que je ne pourrais pas faire l'école à la maison, même si ça m'intéresserait je pense. ça déteindrait trop sur lou ! je veux qu'il ait l'occasion d'apprendre les relations avec le moins possible de mauvaise influence de ma part, même si je fais pas ça exprès ^^
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MessageSujet: Re: la socialisation / la sociabilisation des enfants   Sam 14 Juin - 20:48

mii a écrit:
Laughing bien le texte !

pour ma part, je suis tellement pas sociable et à l'aise avec les gens, que je ne pourrais pas faire l'école à la maison, même si ça m'intéresserait je pense. ça déteindrait trop sur lou ! je veux qu'il ait l'occasion d'apprendre les relations avec le moins possible de mauvaise influence de ma part, même si je fais pas ça exprès ^^


oui mais tu as été à l'école pourtant?
pour ma part j'ai été à l'école à 2 ans 1/2 (même pas! ), j'ai été en centre aéré, en colonie... eh bien jusqu'à il y a peu de temps j'étais une personne associale / associable. Je m'ouvre doucement aux autres parce que j'ai actuellement la liberté de choisir ces "autres", d'être avec des gens avec qui je me sens bien et en confiance. Quand tu vas faire tes courses avec Lou, c'est déjà une part de socialisation... Wink
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MessageSujet: Re: la socialisation / la sociabilisation des enfants   Sam 14 Juin - 22:46

je suis allée à l'école, en colo, en club de sport etc... je suis hyper sociable (des fois c'est peut etre trop). je n'aime pas la vie en collectivité, mais je vais facilement vers les gens. je ne crois pas que ça aie un rapport avec l'ecole; c'est une question de confiance en soi et d'experiences diverses plutot non?
moi j'ai de merveilleux souvenirs d'ecole primaire et matermelle, vraiment j'ai adoré. par contre j'aurais dû etre dans une autre strucure apres parce que j'ai detesté le college et le lycée, j'en ai de pitoyables souvenir, et d'ailleurs j'etais plus solitaire, plus dure avec les autres. pas sûre que ça aie un rapport avec la scolarisation. seule ça aurait été pire j'en suis sûre, et surtout au sein de ma famille!

je pense pas qu'il faille montrer du doigt l'ecole ou les structures comme ça, mais plutot se dire qu'on est fait pour y rester ou pas.
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MessageSujet: Re: la socialisation / la sociabilisation des enfants   Sam 14 Juin - 23:06

Bon, je parlerai plus tard de mon expérience d'école à la maison, puisque j'ai connu Very Happy . Mais là, je vais au lit...
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MessageSujet: Re: la socialisation / la sociabilisation des enfants   Dim 15 Juin - 0:00

je ne pense pas que c'est le fait d'aller à l'école qui va sociabiliser un enfant ou pas, oui moi j'y ai été et je ne suis pas du tout sociable, et je suis convaincue que des enfants qui n'y vont pas ne seront pas moins sociables, sauf s'ils restent enfermés sans jamais voir personne (ce qui serait pratiquement le cas si je faisais l'école à lou Laughing )

en fait je pense qu'un enfant qui fait l'école à la maison ne sera pas forcément moins sociable qu'un enfant qui va à l'école, mais au contraire que c'est sûrement bénéfique pour certains enfants (qui ne rentrent pas dans le "cadre" = beaucoup d'enfants en fait !! ^^) et pour d'autres qui sont plus réservés et qui peuvent apprendre les relations à leur rythme, au lieu de se trouver exposés au milieu d'une bande d'autres enfants sans y être prêts.
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MessageSujet: Re: la socialisation / la sociabilisation des enfants   Dim 15 Juin - 1:32

Comme Alga j'ai été à l'école dès 2 ans 1/2, au centre aéré, en colo et j'ai pourtant un mal fou à cotoyer d'autres personnes. Pour que je sois à l'aise, il me faut bcp de temps, connaitre la personne, lui faire confiance. Si je m'écoutais je passerai mes journées chez moi avec mon chéri. Je n'ai aucunement besoin de sortir et même faire les courses est difficile à cause de mes congénères.

Mes années d'école ont été une horreur en ce qui concerne mes relations aux autres. Je ne supportais pas, je crois, la violence du groupe. Avec le recul, je me serais sans doute plus épanouie si j'avais été descolarisée et puis j'aurais pu aller vers les autres lorsque j'aurais été prête alors que là c'était une obligation presque quotidienne. Je pense qu'avec une plus grande sécurité affective, que ne provoque pas une séparation trop précoce avec les parents, je me serais naturellement détachée.

Si un jour j'ai un ou plusieurs enfants, j'espère pouvoir m'en occuper le plus longtemps possible et l'instruire à la maison. Et puis selon son/leur caractère, j'improviserai.
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MessageSujet: Re: la socialisation / la sociabilisation des enfants   Dim 15 Juin - 11:12

Alors moi, j'ai vraiment adoré "travailler à la maison", comme on disait avec maman. Very Happy

Je n'avais pas d'horaires fixes, donc je me réveillais naturellement et je commençais à travailler aux alentours de 9h, je terminais entre 16h/17h, quand mon père rentrait du boulot.

Je me souviens que maman était en pyjama qd elle écrivait au tableau en début de matinée!! Laughing

Peu à peu, j'ai acquis une certaine autonomie. Mes parents n'ont jamais eu ensuite besoin de me dire d'aller faire mes devoirs. Je travaillais seule surtout plus tard (5ème et 4ème) et ça ne me gênait pas.

J'ai été scolarisée en 6ème pour la 1ère fois, ça s'est très bien passé, vu que le niveau des cours de l'EPC était élevé, j'étais très bonne élève à l'école. Et du coup, assez "populaire" Laughing J'ai eu plein d'amis cette année-là, aussi bien filles que garçons (avec qui je m'entendais encore mieux).
Puis ma mère a voulu me refaire l'école en 4 et 5ème, j'étyais super contente d'ailleurs, mais là le niveau faible de l'école ordinaire m'a ralentit énormément, notamment en anglais où pour le coup, j'ai eu des mauvaises bases à cause de cette année de 6ème, très difficiles à rattraperpar la suite (ça a été mon point faible jusqu'en terminale...). En 6ème, on avait du faire à peine 12 leçons d'anglais sur l'année et les dernières semaines davantage pour rattraper le vide... Par contre, les chansons bêbêtes, ça on y avait eu droit bien sur!

La réintégration en 3ème (comme mes parents se sont séparés) a par contre été très douloureuse, niveau social et aussi pour l'apprentissage. C'est un de mes plus mauvais souvenir que j'occulte tellement j'en ai bavé d'ailleurs avec les autres enfants surtout qui étaient vraiment méchants. Je n'ai d'ailleurs pas réussi à leur pardonner quand j'y repense.

Bref, l'école à la maison, OUI, c'est super!

Par contre, personnellement, j'ai souffert d'ennui, mais vraiment au point que ça me pèse encore aujourd'hui. J'ai peur de l'ennui. J'avais peu d'amies, voisines, etc... une plus âgée que moi que j'attendais désespéremment pour jouer et qui ne venait que très rarement (elle habitait en face pourtant, je la guettais...).
J'ai souffert de cet ennui très petite, si j'avais été à l'école j'aurais eu d'autres contact de mon âge et ainsi je pense que je n'aurais pas connu cet ennui là, très pesant.
Plus tard, j'ai joué avec mon amie d'enfance, même âge, et d'autres voisines par la suite. A mes anniversaires, il y avait toute la cité , et ceci très tôt finalement, j'ai des photos! mais les enfants étaient bcp plus grands en règle générale.

Donc, point négatifs, l'isolement et l'ennui que j'ai ressenti. Et du coup, une timidité qui m'a bcp freiné dans la vie et encore parfois aujourd'hui. Ca, c'est vraiment un handicap, je trouve.

Il faut qd même que je dise que ma mère m'a mise à la dance assez jeune, mais j'aimais pas, sauf les galas! et ensuite (4 et 5ème), mon père a souhaité que je fasse de l'athlétisme, j'y allais le samedi am, mais je n'aimais pas. J'avais qq amies, très peu, enfin qq copines avec lesquelles je parlais et restais pendant l'am, mais pas des amies que je revoyais à côté.

Voilà. Je pense que j'aurais eu davantage de contacts si j'avais été à l'école. Par contre, je pense aussi que j'aurais souffert de la méchanceté gratuite dont font preuve bcp d'enfants, malheureusement. Et si j'avais connu ça très tôt, maternelle, voir avant en crèche, peut-être que je me serais davantage refermée sur moi-même encore.

Mes parents ont souhaité me protéger de la méchanceté des autres enfants, des aspects négatifs de l'école... et dans l'ensemble ils y sont parvenus.

Si c'était à refaire, malgré l'ennui et cette timidité qui fait aussi partie de mon caractère et que j'aurais peut-être voir surement développée tout de même (et peut-être de manière encore plus accrue), je dirais OUI sans hésiter. J'ai été tellement heureuse à la maison avec maman... Ca fait partie de "mon enfance dorée" et j'ai conscience que j'ai eu bcp de chance de la vivre ainsi.

Enfin, aujourd'hui je pense être sociable, malgré mon caractère Very Happy , je vais vers les autres, enfin vers ceux que je choisis aussi. Mais c'est vrai que peu de personnes viennent vers moi. Peut-être justement est-ce due à la société égoïste dans laquelle nous vivons, qui fait que la majorité des gens vivent pour eux, sans se préoccuper des autres, en purs égoïstes... sans penser s'ils importunent leur voisins avec le bruit de leur chaîne audio, avec la fumée de leur cigarette, avec leur bbk Wink , etc...
D'ailleurs la socialisation, c'est censé durer toute la vie??

Je vois Arnaud, qui lui est associable comme personne, enfin je trouve! Il n'a pas d'amis, n'en a jamais eus, n'en veut pas ... et pourtant il est allé à l'école très tôt. Son rêve, partir vivre en forêt dans une cabane, SEUL!!!
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MessageSujet: Re: la socialisation / la sociabilisation des enfants   Mar 17 Juin - 16:42

arnelae a écrit:
:

Je vois Arnaud, qui lui est associable comme personne, enfin je trouve! Il n'a pas d'amis, n'en a jamais eus, n'en veut pas ... et pourtant il est allé à l'école très tôt. Son rêve, partir vivre en forêt dans une cabane, SEUL!!! :clind'oeil:

Mon mari est exactement pareil,associable,sans ami,casanier et il rêve de s'installer à la montagne dans un coin isolé sauf qu'il a été à l'école à 4 ans.
Alors moi j'ai ADORE l'école et je haissais les vacances.Ma mère était tellement dur,méchante avec moi que je préférais être à l'école.D'ailleurs l'école aurait été franchement géniale si ma mère m'avait habillé normalement au lieu des fringues pourries qu'elle me mettait.J'avais un seul pantalon et une jupe avec un élastique autour de la taille ,horrible,j'avais une paire de collant en laine,bref j'avais honte de mon apparence et c'est ce qui m'a le plus posé de pb ds ma vie scolaire.
Maintenant ma vision de l'école est sûrement faussée par la vie famille auquelle j'avais droit.
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