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 La contraception en France

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Alep
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Mar 9 Oct - 19:09

C'est mieux de parler de contraception que recourir à un avortement et de parler d'avortement plutôt que d'avorter avec les moyens du bord ou en niant le problème (en ce moment, les journalistes se régalent avec ce genre de sujet).
Tout le monde n'a pas accès à un moyen d'information, la télé est souvent l'almanach populaire. Je ne suis pas sur qu'une discussion avec un docteur soit la panacée non plus.
Par contre, le ministère de la santé a fait une plaquette intéressante qui liste tous les moyens de contraception (on ne parle pas ni d'abstinence ni de sodomie) avec les dangers que cela représente pour la santé. En fait, à part Mister Condom, rien n'est véritablement innocent.
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daizzy
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Mer 10 Oct - 11:01

je ne suis pas de votre avis.
je ne suis pas pour la surinformation mais pour une information de qualité, et que les discussions sur la sexualité restent à leur place.
je suis pour qu'on en parle à l'école. en parler à la télé c'est à mon sens banaliser l'acte sexuel et dire aux gens: allez y faites n'importe quoi avec n'importe qui a n'importe quel age ya plein de moyens de se protéger. et le jour ou la gamine de 16 ans demandera la pilule du lendemain et qu'on lui refusera à la pharmacie, elle n'aura que ses yeux pour pleurer.
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Alep
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Mer 10 Oct - 12:36

Ên général, je suppose que les problèmes des jeunes filles ne viennent pas d'un problème de surinformation, mais j'avoue être assez ignare sur le sujet.
Je suppose aussi que tout laisser à la charge d'une enseignant (ou même d'un docteur qui peut être totalement nul sur le sujet ou avoir des positions dogmatiques) est peut-être pas suffisant, tout dépend de la qualité de celui-ci.
Le rôle des parents est aussi primordial, encore faut-il qu'il soit également bien rempli, ce qui me parait encore plus aléatoire.

Ce qui me semblerait plus efficace est de communiquer un numéro d'appel gratuit qui pourrait être mis à la disposition des ados pour qu'ils puissent appeler de manière anonyme. De rappeler également dans les établissements scolaire le rôle du médecin scolaire.

En l'occurence, je ne sais pas si en France on est à la pointe dans ce domaine, au point de vue information. Je suppose que non, mais c'est un a priori, je me demande comment cela se passe dans d'autres pays, je pense à certain états américains qui communiquent pas mal sur l'abstinence.
C'est un sujet intéréssant.
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Alga
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Mer 10 Oct - 13:38

Alep a écrit:


Ce qui me semblerait plus efficace est de communiquer un numéro d'appel gratuit qui pourrait être mis à la disposition des ados pour qu'ils puissent appeler de manière anonyme.

c'est fait j'ai entendu une pub à la radio où X et Y se demandent s'ils peuvent laisser le préservatif et passer à... la sainte pilule!!!
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daizzy
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Mer 10 Oct - 15:08

je suis d'accord avec alep sur le role des parents (donc leur information!) et les renseignements a disposition.

ce qui me gene c'est la banalisation du sexe on nous en sert a toutesles sauces je suis vraiment pas sure que cette pub fasse l'effet désiré. rien n'est vraiment expliqué et je pense que la sexualit&é est un vaste sujet qui mérite qu'on pose des questions et qu'on aie plein d'informations, pas une pub rigolote.

mais j'ai sans doute aussi une conception vieillotte de la sexualité, pour moi c'est quelque chose de 'sacré' et d'important, dont on ne parle pas a tout bout de champs avec n'importe qui et n'importe ou. c'est pour ca que je suis très réservée sur cette pub.
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daizzy
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Mer 10 Oct - 15:11

Citation :
je pense à certain états américains qui communiquent pas mal sur l'abstinence.

pour en venir à ça, je vois la différence des pubs aux usa et en france, sur les chiffres on n'est pas d'accord. là bas chez les medecins , à la télé, dansles magazines, on dit que la pilule est efficace à 89 pr cent et le préservatif à 79 pr centy il e semble. enfin, bien moins que nos chiffres à nous!
d'ou l'abstinence, qui est le moyen le plus sur de nepas attraper plein de sales maladies. la bas on demande surtout de réfléchir avant de passer à l'acte. c'est un autre point de vue mais il n'est pas forcément mauvais s'il est couplé avec d'autres informations.
ce qui me choque en France c'est le fait qu'on ne dise pas aux jeunes: attention peut etre vous allez regretter d'avoir eu des rapports, peut etre vous allez vous en vouloir d'aovir voulu faire comme les copines.

j'ne ai souffert perosnnellement, donc je pense que d'autres perosnnes peuvent ressentir la même chose que moi.
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Mer 10 Oct - 15:40

Moi je pense que responsabiliser les jeune c'est bien, mais il ne faut pas trop sacraliser l'acte sexuel non plus dans les campagnes. On peut coucher n'importe ou avec n'importe qui ça regarde personne et les campagne n'ont pas a se meler de l'aspect "ethique" a mon sens.

Mais par contre presenter un panel de moyens pour se proteger, ça c'est interessant. en donnant toute les clefs pour bien expliquer.
Il y a toujours deux chiffre d'efficacité pour une contraception, l'efficacité en usage optimal (sans oubli de pillule, le preservatif bien mis) et en usage courant (efficacité reellement constatée incluant les oublis pillule ou le retards, les ruptures de capote). Presenter l'un ou l'autre chiffre sans expliquer son contexte est de la desinformation.

Il y a un gros soucis en france des qu'on sort de la pillule/présa. Alors plus on parle du reste mieux c'est. Je pense que c'est justement parceque c'est un sujet mal abordé que certain font ça pour faire comme les copines, parcequ'il n'ont pas compris.
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Mer 10 Oct - 16:21

daizzy a écrit:
je suis d'accord avec alep sur le role des parents (donc leur information!) et les renseignements a disposition.

ce qui me gene c'est la banalisation du sexe on nous en sert a toutesles sauces je suis vraiment pas sure que cette pub fasse l'effet désiré. rien n'est vraiment expliqué et je pense que la sexualit&é est un vaste sujet qui mérite qu'on pose des questions et qu'on aie plein d'informations, pas une pub rigolote.

mais j'ai sans doute aussi une conception vieillotte de la sexualité, pour moi c'est quelque chose de 'sacré' et d'important, dont on ne parle pas a tout bout de champs avec n'importe qui et n'importe ou. c'est pour ca que je suis très réservée sur cette pub.

tu as raison Daizzy, moi cette pub me donne plus l'impression de vouloir enlever un tabou sur les relations sexuelles en disant qu'il y a des moyens de ne pas tomber enceinte plutôt que de vouloir dire "il y a des moyens de contraceptions nombreux et variés, renseignez vous avant de faire une bêtise" Et du coup, on oublie un peu les MST avec cette pub toute guillerette... on dirait plus une pub pour "l'acte sexuel sans bébé ensuite"...
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Mer 10 Oct - 17:05

C'est vrai qu'il est dommage d'avoir axé la pub uniquement sur la contraception et pas aussi sur les MST et le fait qu'il faut avant tout être responsable. Sur ce point là je suis d'accord avec vous
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Mer 10 Oct - 17:12

c'est bien de vouloir faire du rapport sexuel quelque chose d'important. de toute façon ça l'est... par contre la contraception il faut que ça entre dans les moeurs, il y a urgence!!!
et c'est valable pour les jeunes adultes qui debutent leur vie sexuelle mais aussi pour les couples de tous âges.
je connais pas mal de personnes de plus de trente ans qui ne connaissent que dalle, et la femme a des migraines terribles parce qu'elle n'a jamais pensé à dire à son medecin "faut changer de pilule" parce qu'elle sait pas qu'il y a autre chose (sauf le sterilet mais qd on en a jamais vu et qu'on en a jamais parlé ça fait trop peur etc..)....
bref je trouve ça important de populariser les autres moyens de contraception parce que j'en a trop c*ier avec la pilule (j'ai "testé" trop de pilules et j'ai été malade de ça, et bref c'etait la galere...)

pour en revenir au sexe banalisé... si quelqu'un a le feu aux fesses, qu'il y a la contraception ou pas, c'est pareil: il y a encore le mythe du retrait et c'est catastrophique...et pas qu'avec des petits jeunes!!! j'en entends tous les week ends (façon de parler mais bon...)des histoires comme ça et je vous jure que des fois j'ai l'impression d'etre educatrice. je n'ai pas eu beaucoup d'hommes (ça c'est clair!!!ahahah) mais je suis informée, et j'ai décidé de connaître mon corps parce que c'est en quelque sorte mon "patrimoine" (je sais pas comment dire...).
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Mer 10 Oct - 17:41

Rory a écrit:
C'est vrai qu'il est dommage d'avoir axé la pub uniquement sur la contraception et pas aussi sur les MST et le fait qu'il faut avant tout être responsable. Sur ce point là je suis d'accord avec vous

au contraire !!! la seule manière, jusqu'à présent, de pouvoir parler de contraception, c'était via les MST.
La contraception, ce n'est pas la même problématique que les MST, ça mérite bien enfin une campagne pour elle seule.

L'abstinence, ce n'est pas un moyen de contraception, il y a contraception quand il y a rapport sexuel.

Chacun-e vit sa sexualité comme il l'entend, et si je n'apprécie par la "culture porno" (où on parle de sexe, mais pas de sexualité), je n'apprécie pas non plus la "mentalité" abstinente, qui s'accompagne souvent (comme on le voit bien aux usa) d'un rejet de la manière de vivre des autres et d'un condamnation de la contraception, car si l'abstinence est prônée comme une valeur morale, c'est par rejet du plaisir hors mariage.
Ca ne me gêne évidemment pas que des gens décident d'avoir uniquement des rapports sexuels avec leur conjoint, mais le problème c'est que souvent ils font parti d'un groupe qui refuse aux autres le droit de vivre leur sexualité comme ils l'entendent (cf la politique Bush en matière de contraception et d'ivg, ou même en Pologne où des groupes cathos ont carrément acheté tous les moyens contraceptifs du pays pour en empêcher la vente !!!! source "L'avortement en Pologne: La croix et la bannière" de Jacqueline Heinen)

Parlons de sexualité, de contraception, du désir, du plaisir, parlons maternité, paternité, parlons de responsabilité, parlons d'avortement, parlons !
Daizzy, si la parole était plus libre, tu aurais peut-être pu être plus à l'écoute de tes envies et ne pas avoir de relation alors qu'a priori tu n'en avais pas envie.
Nous avons chacun-e un vécu différent, et je pense que nous pouvons nous rejoindre sur le fait qu'avec plus d'informations et de dialogue, chacun-e pourrait mieux faire ses propres choix et les accepter non ?
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Mer 10 Oct - 19:46

Pas facile de mettre tout le monde d'accord! lol

En tout cas une chose est sûre, il faut en parler, que ce soit des mst, de la contraception itou, itou!! Il faut plus d'informations ça c'est sûr.
Par exemple à l'école je n'ai jamais eu de cours ou de réunion sur ces sujets, hors je pense que c'est le moment idéal pour en parler aux jeunes. Peut être que c'est la cas maintenant mais je ne pense pas, ma soeur sort du lycée et elle n'a jamais eu de cours ou de réunion de la sorte.
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 14:55

J'ai eu deux reunions, une au collège catho ou j'etait, orientée abstinance, "respect de la vie" "respect de son corp" de joli mot pour faire passer un discours anti-sexe hors mariage, anti-ivg et anti-contraception.

et une autre par le planning au lycée public, menée avec humour, on nous a parlé mst et contraception (cad capote et pillule)
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eloelo
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 15:15

moi j'ai eu des reunions au college et au lycée par des gens du planning familial (bon c'etait il y a 10 ou 12 ans...) donc tres axé sur la pilule, le preservatif, et le fonctionnement du planning familial et ça c'est bien parce qu'on n'ose pas poser certaines questions devant toute sa classe alors on se dit qu'on peut s'y rendre et tout. distribution de preservatif (ça j'ai pas trop apprecié parce que je me suis trouvée trop jeune pour avoir ça sur moi.) et distribution de dépliants avec tous les numeros de de telephone ai cas où et toutes les explications sur les choses de la vie.
moi j'etais tres distante parce que je n'etais pas prete, et parce que c'est un moment de cours où tout le monde ricane betement bref ça me gonflait à moitié....meme si certaines infos m'ont ete profitables parce que grâce à ça je n'ai pas eu peur d'aller faire ma premiere consultation gynecologique, je pense que c'est un moment important pour une jeune fille (surtout la trouille du speculum tout ça....bref.)
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Rory
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 16:18

Bon c'est déjà pas mal quand même d'avoir ce genre d'infos. Dommage que ce ne soit pas plus fréquent et que ça ne se fasse pas partout. C'est sûr qu'à cet âge là ça met mal à l'aise et que il y a forcément des ricanements dans la classe (il y en a pr n'importe quoi de toute façon) mais moi je pense que ça fait du bien, on sait qu'il y a un endroit où on sera écouté, où on nous informe et où on a pas besoin obligatoirement d'en parler aux parents.
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JM l'ours
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 16:59

Aussi loin que je me souvienne (et c'est pas facile !) on ne m'a jamais briefé ni au collège, ni au lycée, ni ailleurs.
Toute la "responsabilité sexuelle" en France est porté par les filles/femmes. Tu tombes enceinte, tu chopes une MST, t'avais qu'à faire attention ! Tu te fais draguer, tripoter, violer ? T'avais qu'à pas t'habiller comme une p*te !
Le gros problème est là : les mecs peuvent faire ce qu'ils veulent, ils ne seront jamais jugés, jamais tenus pour directement responsables.

Si on chopait tous les ados pubères et qu'on leur impose au moins UNE réunion (ou un entretien) d'info au Planning ou ailleurs pour essayer d'effacer de leurs têtes ce putain de schéma traditionnel du mâle tout puissant, ce serait déjà un grand pas.
Et puis moi à l'époque ça m'aurait vachement aidé, benêt que j'étais...
Mais si j'en crois les quelques témoignages, les infos ont l'air de plus passer aujourd'hui. Pourvu que ça continue.
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 17:35

ton discours est vrai, et en plus ça vient d'un mec, alors je dit chapeau et merci. surtout merci pour la petite fille que tu élèves.
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JM l'ours
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 17:44

eloelo a écrit:
surtout merci pour la petite fille que tu élèves.
Ah ben tiens, merci de me faire penser à elle, un peu plus et j'oubliais d'aller la récupérer à la crèche...
C'està cause de ce forum là :
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Azilys
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 19:40

JM l'ours a écrit:
Aussi loin que je me souvienne (et c'est pas facile !) on ne m'a jamais briefé ni au collège, ni au lycée, ni ailleurs.
Toute la "responsabilité sexuelle" en France est porté par les filles/femmes. Tu tombes enceinte, tu chopes une MST, t'avais qu'à faire attention ! Tu te fais draguer, tripoter, violer ? T'avais qu'à pas t'habiller comme une p*te !
Le gros problème est là : les mecs peuvent faire ce qu'ils veulent, ils ne seront jamais jugés, jamais tenus pour directement responsables.

Si on chopait tous les ados pubères et qu'on leur impose au moins UNE réunion (ou un entretien) d'info au Planning ou ailleurs pour essayer d'effacer de leurs têtes ce putain de schéma traditionnel du mâle tout puissant, ce serait déjà un grand pas.
Et puis moi à l'époque ça m'aurait vachement aidé, benêt que j'étais...
Mais si j'en crois les quelques témoignages, les infos ont l'air de plus passer aujourd'hui. Pourvu que ça continue.



C'est cool qu'un mec ait ce point de vue! Et ce n'est malheureusement pas tous les hommes comme cela... il y a encore du boulot de ce cote...

Aussi,par rapport aux jeunes filles, je voudrais tout de meme preciser une petite chose: avec les medias, les stars hip hop et tout, et tout, la mode pour les filles vehiculee par ces medias est tout de meme limite... Les filles s'habillent de plus en plus provocantes (ou alors c'est moi qui devient vraiment vieux jeu avec l'age... )

Le hic c'est que je ne pense pas qu'elles se rendent compte de l'effet qu'elles creent avec leur corps et leur look. Elles veulent juste etre belle et bien dans leur peau. Etre sexy, pour ces jeunes filles, n'a pas forcement une connotation sexuelle, mais c'est de l'esthetisme...
Et les demoiselles devraient avoir tout de meme des cours sur l'image et les codes vestimentaires ainsi que sur l'effet que peut creer une image(au meme titre que les jeunes hommes sur la galanterie... )
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 19:50

azilys je suis d'accord avec toi
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 20:15

Moi aussi , certaines filles me choquent, peut être que moi aussi je suis vieux jeu mais je reste choqué par la vulgarité de certaines filles qui ont à peine 16 ans! Enfin bon c'est hors sujet tout ça et bien sûr je ne dis pas que ces filles cherchent à se faire violer bien au contraire(d'ailleurs ça m'hérisse le poil quand j'entend quelqu'un dire "oh après elle s'étonne de se faire violer", je sais pas vous mais je l'ai entendu plusieurs fois!) mais comme le dit Azilys leur vision de la femme est troublée par tout ce qu'on peut voir à la télé ou dans les magazines et ça c'est aussi un gros problème sur lequel il faudrait réagir.

Allé j'arrête le hors sujet!
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Alep
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 21:20




C'est vraiment primitif la reproduction sexuée!!!
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 22:29

on en revient toujours au problème d'éducation. Je me demande ce que certains parents ont dans la tête dwarf
La soeur de mon beau-frère (vous suivez ?) a eu ses premiers strings à 9 ans et elle a maintenant 11 ans et sur son profil msn elle a inscrit "étudiante" et elle a en avatar une image manga sexy...
Son père, c'est un gros macho tatoué...

Sans aller dans cette extrêmité, j'étais aussi perdue à l'adolescence, je n'ai pas compris qu'il y a avait une différence entre être en jupe à 7 ans et à 15 ans. Tu ne réalises pas que le regard des autres sur ton corps a changé... Je choisissais mes fringues selon mes envies, je ne réalisais pas du tout ce que je pouvais provoquer chez les autres et mes parents ne m'ont jamais rien expliqué.

Tout ça est lié, l'éducation sexuelle est vraiment à faire dans un sens très large, pour mieux se connaître et mieux communiquer.
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 22:44

eh oui là je crois que les mots clés sont education culture intelligence bon sens...
des fois j'ai de grands moments de solitudes quand on me dit qu'on peut etre enceinte avec la pilule (ouai tu l'as pas vomi par hasard? bah...siii..haaan...) ou le coup du preservatif qui craque (et le lubrifiant t'en as fait quoi? euh bah...j'en ai pô mis pourquoi???? pfff) ça m'enerve moi.
le top du top c'est une fille que je connais qui avait arreté la pilule parce que ça la faisait grossir et du coup son fils à fêté ses 11 ans. ravie pour son fils, ok. mais arreté sa pilule en se disant bah nan je vais pas voir mon medecin pour trouver une solution ça me navre. apres forcément faut pas tout attendre des medecins parce qu'avec des gourdes pareilles ça fait mal.

il y a un truc qui me gene aussi beaucoup: c'est les statistiques sur l'âge au premier rapport sexuel!!! alors on est soit content d'etre "en avance" (tu parles pfff) soit un peu gêné d'etre "en retard"... ça mets les jeunes dans une compétition débile!!!!!!!! et d'où ça sort ces statistiques là????
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MessageSujet: Re: La contraception en France   Jeu 11 Oct - 22:57

eloelo a écrit:

il y a un truc qui me gene aussi beaucoup: c'est les statistiques sur l'âge au premier rapport sexuel!!! alors on est soit content d'etre "en avance" (tu parles pfff) soit un peu gêné d'etre "en retard"... ça mets les jeunes dans une compétition débile!!!!!!!! et d'où ça sort ces statistiques là????

c'est sûr que ça fait faire des comparaisons stériles, mais je ne trouve pas qu'on soit "content" d'être en avance.
La 1ère fois que j'ai fait l'amour, je ne l'ai dit à personne, parce que je voulais pas qu'on me prenne pour un p*te (déjà qu'avec mes jupes j'y avais droit Rolling Eyes ). Je n'ai pas vu souvent de filles être "fières" d'être en avance, car on sait bien comment on va être perçue (des c*nnes qui veulent faire comme les autres, des s**opes, etc.).
J'ai eu mes 1ers rapports à 15 ans sans être amoureuse, j'en avais simplement envie et c'était super Embarassed
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La contraception en France
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