Isis rapporte des moineaux...

En 2 jours, Isis nous a ramené 2 moineaux morts. Le 1er elle est allé le mettre dans la chambre destinée au bébé, où elle dort en ce moment sur une couverture...
Et là, elle l'a laissé tomber sur le carrelage, sous la table du salon.



Je ne sais pas quoi faire. On ne peut la "punir" comme un chien pour essayer de lui faire comprendre que c'est mal, puisque c'est son instinct.

La cloîtrer dans la maison n'est pas non plus une solution, mais pour l'instant je ne vois que ça.

Car elle va dans le coin du jardin, passe sous le grillage et attend sous les thuyas du voisin que les oiseaux se posent sur les branches. Là, après que mon conjoint l'est mis dehors avec son trophée, elle l'a laissé et allait retourner dans le coin, chez le voisin...

Ca me peine pour ces petits oiseaux, ils doivent être jeunes. Et puis ça me dégoûte aussi. Je me dis que quand on a le dos tourné, la fenêtre du salon restant ouverte côté jardin (aux beaux jours, on a du mal à faire autrement), Isis peut ramener plein d'oiseaux et les cacher dans les chambres, sous les lits, etc...

C'est vraiment très malsain.

J'étais contente car jusqu'à présent, en près d'un an, je ne l'avais pas vu tuer un seul oiseau, et ça me soulageait.

Mais là...

Et je me dis qu'il n'y a rien à faire à part l'enfermer, ce qui n'est pas non plus une solution pour elle, la pauvre.

ben... c'est un peu le dilemne... un chat végétarien, j'en ai rarement vu!

Par contre tous les chats que j'ai connu nous ont tous rapporter au moins une souris ou un moineau dans la maison. 2 explications:
soit c'est pour nous apprendre à chasser
soit c'est pour nous faire des kdo

Comme tu dit la cloitrer n'est pas une solution,non seulement elle risque ne pas comprendre si elle a l'habitude de sortir.
Et puis on ne peut pas aller contre la nature des petits félins même si ses triste pour ces petits moineaux, c'est la loi de la nature!

arnelae a écrit:

En 2 jours, Isis nous a ramené 2 moineaux morts. Le 1er elle est allé le mettre dans la chambre destinée au bébé, où elle dort en ce moment sur une couverture...
Et là, elle l'a laissé tomber sur le carrelage, sous la table du salon.



Je ne sais pas quoi faire. On ne peut la "punir" comme un chien pour essayer de lui faire comprendre que c'est mal, puisque c'est son instinct.

La cloîtrer dans la maison n'est pas non plus une solution, mais pour l'instant je ne vois que ça.

Car elle va dans le coin du jardin, passe sous le grillage et attend sous les thuyas du voisin que les oiseaux se posent sur les branches. Là, après que mon conjoint l'est mis dehors avec son trophée, elle l'a laissé et allait retourner dans le coin, chez le voisin...

Ca me peine pour ces petits oiseaux, ils doivent être jeunes. Et puis ça me dégoûte aussi. Je me dis que quand on a le dos tourné, la fenêtre du salon restant ouverte côté jardin (aux beaux jours, on a du mal à faire autrement), Isis peut ramener plein d'oiseaux et les cacher dans les chambres, sous les lits, etc...

C'est vraiment très malsain.

J'étais contente car jusqu'à présent, en près d'un an, je ne l'avais pas vu tuer un seul oiseau, et ça me soulageait.

Mais là...

Et je me dis qu'il n'y a rien à faire à part l'enfermer, ce qui n'est pas non plus une solution pour elle, la pauvre.

Il suffit de lui mettre un collier muni d'une clochette chaque fois qu'elle sort. Ainsi les oiseaux seront alertés par le bruit.

Il faut un collier extensible, pour qu'elle ne risque pas de s'étrangler.
Des chats sont déjà morts étranglés, leur collier rigide s'étant accroché à une branche.

bah c'est sa nature de tuer des oiseaux.

ne la gronde surtout pas elle ne comprendra pas. elle les raene chez toi parce qu'elle s'y sent bien. accepte la comme elle est :) minette

daizzy a écrit:

ne la gronde surtout pas elle ne comprendra pas.

Ben non, mais je lui fais quand même la morale, hein^^

bantiki a écrit:

Il suffit de lui mettre un collier muni d'une clochette chaque fois qu'elle sort. Ainsi les oiseaux seront alertés par le bruit.

Il faut un collier extensible, pour qu'elle ne risque pas de s'étrangler.
Des chats sont déjà morts étranglés, leur collier rigide s'étant accroché à une branche.

Dans l'après midi j'ai songé à ce collier dont on avait parlé, il me semble (faut que je retrouve le post) qui émettait des ondes précisément pour faire fuir les oiseaux...

Le souci du collier, c'est le risque d'étranglement. Et ça, j'ai pas envie de prendre le risque. Il faudrait que je vois les différents modèles de collier pôur voir s'ils ne représentent pas un risque, même infime.

Ma cousine a perdu son chat très bêtement. Elle l'avait attaché dans le jardin un petit moment, et quand elle est revenu il s'était pendu.
Elle s'en est voulu (forcément), était très malheureuse et n'a d'ailleurs jamais repris de chats par la suite.
C'est pour cette raison que je me méfie des colliers.

En fin d'am, Isis est sortie avec moi, elle a couru immédiatement au fond du jardin. Impossible de la rattraper. Au bout de 5 minutes, mon conjoint est allé l'appeler (car avec moi elle revenait pas) et elle est revenue.
Il l'a de nouveau rentré.

Je crois qu'il doit y avoir des nids en ce moment chez le voisin et elle doit être à l'affût tout autour, puisque jusqu'à présent rien.

Au fait, Arnaud a enterré le petit moineau. :pleurs:

C'est triste qu'elle prélève autant d'oiseaux !
L'idée de Bantiki semblait pourtant bonne. Ils vendent bien des petits colliers (genre pour mettre les coordonnées du propriétaire) auquel il serait possible d'accrocher une clochette sans pour autant que cela risque de l'étrangler.



Par contre, vu l'intelligence des chats, s'il se déplace lentement, la clochette retentira vraiment au tout dernier instant et les oiseaux risquent de ne pas avoir le temps de s'enfuir

Ils ont l'air bien ces colliers. La prochaine fois que je fais mes courses, je regarderai. Sinon, il faudrait que j'aille dans un magasin spécialisé.

Dire que jusqu'à présent, elle n'en avait pas ramené, j'y pensais et j'étais contente!

si j'étais toi je la laisserait sans collier et voilà.

elle ramene des oiseaux c'est que c'est dans sa nature. tu ne pourras pas lui expliquer que c'est map, elle n'en a pas conscience.

arnelae a écrit:

Ils ont l'air bien ces colliers. La prochaine fois que je fais mes courses, je regarderai. Sinon, il faudrait que j'aille dans un magasin spécialisé.

Dire que jusqu'à présent, elle n'en avait pas ramené, j'y pensais et j'étais contente!

En fait quand je parlais de clochette je pensais plutôt à grelots, le terme est mieux approprié.
Les colliers à grelots tintent à chaque mouvement du chat, les oiseaux sont ainsi prévenus et ne se laissent plus surprendre.

Elle chasse des adultes ou elle attrape des oisillons au premier envol?Si c' est les petits,quelques jours de surveillance et ils sauront voler.

J'avais trouvé ça sur un fichier PDF :

Solutions pour les risques de capture

Pour les propriétaires de chats :

a) Mettez un collier à clochettes : celles-ci avertiront plus facilement sa présence aux oiseaux et petits mammifères. Veillez à ce que le collier soit bien serré, sinon le chat pourrait l'enlever facilement.

b) Soyez attentif et nourrissez-le bien : Il restera plus longtemps près de votre habitation et limitera ses déplacements. Sachez également qu'un chat castré ira moins vagabonder, qu'il aura moins l'occasion de se battre avec ses congénères et surtout qu'il ne contribuera pas à accroitre la population féline abandonnée à elle-même.

c) Gardez votre chat à l'intérieur quelques temps si vous percevez un danger immédiat comme des jeunes oiseaux sortis du nid, notamment à l'aube et au crépuscule, mais aussi après un épisode prolongé de froid et de pluie , pour permettre aux oiseaux de venir se nourrir.

Une récente étude des USA à montré que l'espérance de vie d'un chat d'intérieur est beaucoup plus longue (17 ans) qu'un chat d'extérieur (2-5 ans) ............


SUITE : http://www.lpo.fr/refugeslpo/conseils/fiches/doc/chats-oiseaux.pdf

Je remonte ce post.

Isis avait attrapé 3 oiseaux en une semaine à l'époque de ce début de topic. Nous avions acheté un collier. J'ai tenté de lui mettre, mais elle sautait comme une folle (je rappelle qu'elle a eu - et a peut-être encore - des troubles du comportement qui ont fait que le véto lui a coupé la queue qu'elle se mangeait...)

J'avoue ne pas avoir réessayé de lui mettre ce collier vu sa réaction "dingo".

Depuis, elle n'avait plus rien raméné. Je pense qu'il s'agissait de petits mais je n'en suis pas certaine.

Bref, hier j'étais tranquillement assise devant la télé en train de dénoyauté des mirabelles, quand d'un coup Isis rentre et je la vois qui sent le sol. Je me penche et là, un moineau!

Bref, j'appelle Arnaud, lui dit de virer Isis de là et reste comme une idiote mes mains dans la pulpe de fruits, dégoûtée et abasourdie.

Arnaud va pour sortir l'oiseau, celui-ci bougeait encore! Quelle horreur!

Finalement, je me lève, me lave les mains en vitesse et reste désemparée.

Que faire? que faut-il faire?

Sur le coup, je dis Laissons lui l'oiseau. Arnaud le met dehors. Mais je ne peux pas me résoudre à ce qu'Isis joue avec et le fasse souffrir.

Pourtant que faire d'autre???

Comment abréger ses souffrances? l'oiseau avait un point de sang au niveau du crâne... autant dire qu'il était condamné.

Je le prends dans mes mains, je pleurniche car je suis déboussolée, je ne sais pas quoi faire.

Au bout de qq longues minutes, je demande à mon conjoint de m'amener chez le véto. Il était 19h passé. On passe devant la pharmacie, et là je lui dis de s'arrêter. J'ai demandé un peu d'éther. La pharmacienne m'a donné un coton imbibé, mais au moment de lui poser sur le bec, l'oiseau a bougé, j'ai pas pu. Je l'ai apporté à Arnaud qui lui a mis sur le bec.

Bref, en rentrant j'ai placé le moineau au fond d'une petite boîte en carton, avec des mouchoirs en papier imbibés d'éther, j'ai posé le petit oiseau au fond, toujours avec son coton réimbibé, et l'ai recouvert d'autres mouchoirs.

Avant de me coucher, j'ai vérifié et le moineau semblait mort.

Bref, tout ce post pour vous demander quelle attitude vous adoptez ou adopteriez dans une telle situation?

Je ne sais même pas si le véto aurait euthanasié ce petit moineau. Et qui plus est, s'il était encore ouvert.

Je me rappelle d'un pigeon qu'on avait trouvé à Arcachon et qu'on avait amené au Teich, dans la Clinique du véto de garde (après avoir silloné plusieurs villes en quête d'un véto), et tout ça pour seulement que celui-ci mette l'oiseau dans une cage, sans autre soin. Le lendemain, en prenant de ses nouvelles, l'oiseau était mort.

Je serai autant horrifié dans ton cas, je ne saurai même pas quoi faire...

Ma véto à un poisson dans son aquarium, je lui ai dit qu'il était à moitié en train de mourir, il reste sur le côté, elle ne peut pas le faire mourir, elle ne veut pas, elle a horreur de ça, et là, on comprend tout à faire que ça doit être affreux de devoir donner une mort a un oiseau, ou n'importe quel autre animal qui est condamné à mourir.

Maintenant, aider à mourir directement, tout de suite, je ne sais pas du tout. Déjà, de l'ether, oui, c'est ce qu'il faut. Mais tu vois, moi même, j'ai vu dans quel état ça mettait l'ether, je ne supporte pas, j'ai cru m'éteindre chez la véto. Déjà, ca peut faire moins souffrir l'oiseau, qui sera dans un état de somnolence, et après... je sais pas, je n'ose même pas donner des conseils pour ça. Peut être le mettre dans l'eau, mais encore...

Ou allez direct chez la véto, demander une piqûre d'euthanasie.

Je te sera pas d'une grande aide, désolé...

arnelae a écrit:

Je remonte ce post.

Isis avait attrapé 3 oiseaux en une semaine à l'époque de ce début de topic. Nous avions acheté un collier. J'ai tenté de lui mettre, mais elle sautait comme une folle (je rappelle qu'elle a eu - et a peut-être encore - des troubles du comportement qui ont fait que le véto lui a coupé la queue qu'elle se mangeait...)

J'avoue ne pas avoir réessayé de lui mettre ce collier vu sa réaction "dingo".

Depuis, elle n'avait plus rien raméné. Je pense qu'il s'agissait de petits mais je n'en suis pas certaine.

Bref, hier j'étais tranquillement assise devant la télé en train de dénoyauté des mirabelles, quand d'un coup Isis rentre et je la vois qui sent le sol. Je me penche et là, un moineau!

Bref, j'appelle Arnaud, lui dit de virer Isis de là et reste comme une idiote mes mains dans la pulpe de fruits, dégoûtée et abasourdie.

Arnaud va pour sortir l'oiseau, celui-ci bougeait encore! Quelle horreur!

Finalement, je me lève, me lave les mains en vitesse et reste désemparée.

Que faire? que faut-il faire?

Sur le coup, je dis Laissons lui l'oiseau. Arnaud le met dehors. Mais je ne peux pas me résoudre à ce qu'Isis joue avec et le fasse souffrir.

Pourtant que faire d'autre???

Comment abréger ses souffrances? l'oiseau avait un point de sang au niveau du crâne... autant dire qu'il était condamné.

Je le prends dans mes mains, je pleurniche car je suis déboussolée, je ne sais pas quoi faire.

Au bout de qq longues minutes, je demande à mon conjoint de m'amener chez le véto. Il était 19h passé. On passe devant la pharmacie, et là je lui dis de s'arrêter. J'ai demandé un peu d'éther. La pharmacienne m'a donné un coton imbibé, mais au moment de lui poser sur le bec, l'oiseau a bougé, j'ai pas pu. Je l'ai apporté à Arnaud qui lui a mis sur le bec.

Bref, en rentrant j'ai placé le moineau au fond d'une petite boîte en carton, avec des mouchoirs en papier imbibés d'éther, j'ai posé le petit oiseau au fond, toujours avec son coton réimbibé, et l'ai recouvert d'autres mouchoirs.

Avant de me coucher, j'ai vérifié et le moineau semblait mort.

Bref, tout ce post pour vous demander quelle attitude vous adoptez ou adopteriez dans une telle situation?

Je ne sais même pas si le véto aurait euthanasié ce petit moineau. Et qui plus est, s'il était encore ouvert.

Je me rappelle d'un pigeon qu'on avait trouvé à Arcachon et qu'on avait amené au Teich, dans la Clinique du véto de garde (après avoir silloné plusieurs villes en quête d'un véto), et tout ça pour seulement que celui-ci mette l'oiseau dans une cage, sans autre soin. Le lendemain, en prenant de ses nouvelles, l'oiseau était mort.

moi, je n'aurai pas pu le faire le geste que tu as fait !! fais gaffe en tant qu 'enceinte l'éther ..... léa , sois prudente avec ts les produits type ménagers ou autres aussi Ds un tel cas, je pense que le centre de soins du Domaine de Certes, les prennent....ils les soignent si c'est encore possible et si ils doivent mourrir, je pense qu'ils doivent les aider pour....
j'ai amené depuis mon boulot(eysines) déjà 2 pigeons et 2 bbs martinets ...

laurence

Oui, c'est bien dangereux l'ether, c'est vrai, vu ce que ça fait... faudrait que ce soit ton ami qui le fasse... sinon, j'en ai parlé à mon ami, il dit les "toilettes", si l'oiseau est déjà en pipeux état... il sait pas quoi d'autres, et en plus, vaut mieux pas que tu fasses quelque chose toi même, cela va t'angoisser plus qu'autre chose ...

Je pense que l'éther ne fait pas qu'endormir, à forte dose. Mais bon, je peux me tromper.
J'en ai acheté un flacon (le 1er m'avait été gentiment prêté par la pharmacienne) car je ne veux pas imaginer la même situation à 20h, ou un dimanche, quand tous les commerces sont fermés.

Il restait la possibilité de rendre à Isis l'oiseau et qu'elle s'amuse avec. Mais c'est une manière cruelle de donner la mort et je n'ai pas pu m'y résoudre.
Le moineau avait du sang qui coulait du crâne, l'oeil fermé du même côté, son autre oeil, s'ouvrait par moment, mais rarement. C'est vraiment de l'agonie.

Alep a écrit:

Ds un tel cas, je pense que le centre de soins du Domaine de Certes, les prennent....ils les soignent si c'est encore possible et si ils doivent mourrir, je pense qu'ils doivent les aider pour....
j'ai amené depuis mon boulot(eysines) déjà 2 pigeons et 2 bbs martinets ...

Je n'y ai pas pensé une seconde... mais je ne sais pas où il se trouve exactement. On est allés plusieurs fois au Domaine de Certes pour se balader. On se gare devant la bâtisse et on la contourne par la gauche.

Je n'ai jamais vu une inscription indiquant une annexe de la LPO.

Et puis, à 19h ils étaient peut-être fermé?? Il me faudrait leurs coordonnées, tu aurais ça par hasard? j'ai regardé sur les pajes jaunes et rien trouvé (sauf à Bègles).

Petite histoire plus mignonne, hier soir, en rentrant en voiture, je vois sur au bord d'un trottoir un petit moineau. Il semblait pétrifié.
Je dis à Arnaud de s'arrêter. Je vais à sa rencontre, je m'approche à qq dizaines de centimètres de lui, il ne bougeait pas. J'attends qu'il n'y ait plus de voitures avant de me baisser et de tenter de l'attraper (je ne voulais pas qu'il se fasse écraser).
Je le rate, il se rapproche du bord. Un jeune homme arrête sa voiture à 1 mètre de là (au cas où le moineau irait sur la route - j'ai trouvé ça très gentil). Je l'attrape, il crie et tente de se débattre.
Je m'en vais un peu plus loin en essayant de le rassurer et le dépose sur de l'herbe. Et là, il prend son envol.

Je sais pas si c'était un petit tombé d'un nid (il avait pas l'air d'avoir du duvet) ou bien si cet oiseau avait été choqué par une voiture ou autre.

Mais j'étais contente, car même si je lui ai évidemment fait peur en l'attrapant, il aurait pu se faire écraser, manger par un chat ou tuer par un chien, sans compter les gamins débiles qui auraient pu croiser son chemin... Ca m'a fait du bien après l'affreuse expérience de la veille.

Hier matin j'étais absorbée par mon arbre généalogique sur l'ordi... et j'entends un gros boum! J'ai eu très peur: c'est un merle qui s'est scratché dans ma fenêtre! Il y avait la trace de tout son corps et ailes déployées vu qu'il devait être mouillé! Je savais pas quoi faire: j'avais envie de pleurer, de regarder s'il était en bas, en même temps j'avais la trouille (un peu perturbée par le film "les oiseaux"!) J'ai guetter sans ouvrir la fenêtre, et je l'ai vu qui "courait" sous ma voiture! Ouf!

arnelae a écrit:

Alep a écrit:

Ds un tel cas, je pense que le centre de soins du Domaine de Certes, les prennent....ils les soignent si c'est encore possible et si ils doivent mourrir, je pense qu'ils doivent les aider pour....
j'ai amené depuis mon boulot(eysines) déjà 2 pigeons et 2 bbs martinets ...

Je n'y ai pas pensé une seconde... mais je ne sais pas où il se trouve exactement. On est allés plusieurs fois au Domaine de Certes pour se balader. On se gare devant la bâtisse et on la contourne par la gauche.

Je n'ai jamais vu une inscription indiquant une annexe de la LPO.

Et puis, à 19h ils étaient peut-être fermé?? Il me faudrait leurs coordonnées, tu aurais ça par hasard? j'ai regardé sur les pajes jaunes et rien trouvé (sauf à Bègles).

Petite histoire plus mignonne, hier soir, en rentrant en voiture, je vois sur au bord d'un trottoir un petit moineau. Il semblait pétrifié.
Je dis à Arnaud de s'arrêter. Je vais à sa rencontre, je m'approche à qq dizaines de centimètres de lui, il ne bougeait pas. J'attends qu'il n'y ait plus de voitures avant de me baisser et de tenter de l'attraper (je ne voulais pas qu'il se fasse écraser).
Je le rate, il se rapproche du bord. Un jeune homme arrête sa voiture à 1 mètre de là (au cas où le moineau irait sur la route - j'ai trouvé ça très gentil). Je l'attrape, il crie et tente de se débattre.
Je m'en vais un peu plus loin en essayant de le rassurer et le dépose sur de l'herbe. Et là, il prend son envol.

Je sais pas si c'était un petit tombé d'un nid (il avait pas l'air d'avoir du duvet) ou bien si cet oiseau avait été choqué par une voiture ou autre.

Mais j'étais contente, car même si je lui ai évidemment fait peur en l'attrapant, il aurait pu se faire écraser, manger par un chat ou tuer par un chien, sans compter les gamins débiles qui auraient pu croiser son chemin... Ca m'a fait du bien après l'affreuse expérience de la veille.

c'est juste à droite de la bâtisse , un peu en retrait, il y a une barrière, il me semble, si je m'en souviens bien, c'est un bâtiment blanc , il a un endroit(genre caisse ) pour déposer les oiseaux en attendant que le bénévole arrive qd c'est fermé , il faut bien sûr l'appelé auparavant, y'a tjs quelqu'un de disponible

à bègles, c'est le siège de l'asso de la LPO
bravo ! pour hier soir et alga, faut mettre des autocollants (il en vendent à la LPO sur tes vitres de fenêtres pour ne pas que les oiseaux vient se frapper dessus.....

Alep a écrit:

alga, faut mettre des autocollants (il en vendent à la LPO sur tes vitres de fenêtres pour ne pas que les oiseaux vient se frapper dessus.....

des autocollants tout simples ou des spéciaux?

C'est des autocollants en forme de rapace.

Entre parenthèse, le site de la lpo a été refait, très pro, très vendeur.

Alep.Olivier

je ne l'ai pas vu cet autocollant...

Alep a écrit:

c'est juste à droite de la bâtisse , un peu en retrait, il y a une barrière, il me semble, si je m'en souviens bien, c'est un bâtiment blanc , il a un endroit(genre caisse ) pour déposer les oiseaux en attendant que le bénévole arrive qd c'est fermé , il faut bien sûr l'appelé auparavant, y'a tjs quelqu'un de disponible

Merci Laurence. Je vais me renseigner pour le n° de tél.


Au fait, j'ai demandé l'avis des membres sur Rescue. A la question Que faire quand on a un oiseau agonisant? Les réponses que j'ai eues: l'achever "à la barbare" (j'ai pas demandé de précisions), l'étouffer en lui tordant le cou, l'assommer... bien sûr, uniquement lorsque l'oiseau n'a aucune chance de survie.

Encore faut-il pouvoir le faire...

arnelae a écrit:

Au fait, j'ai demandé l'avis des membres sur Rescue. A la question Que faire quand on a un oiseau agonisant? Les réponses que j'ai eues: l'achever "à la barbare" (j'ai pas demandé de précisions), l'étouffer en lui tordant le cou, l'assommer... bien sûr, uniquement lorsque l'oiseau n'a aucune chance de survie.

Encore faut-il pouvoir le faire...

ben je me suis fait piquer par une abeille l'autre jour, elle agonisait, je l'ai écrasée! C'est violent mais radical alors que de la douceur et une mort lente c'est peut être pas top... Si l'éther donne à l'animal l'impression de bruler de l'intérieur, il vaut peut etre mieux y aller franchement. Ca parait plus barbare mais finalement ça l'est peut être moins...

Coucou Léa, j'ai profité de ma visite chez le véto pour Cuzco, elle m'a dit qu'effectivement l'éther c'est bien, ça les endort bien..