Tout sur le végétalisme, sa m'interresse!

Bonjour, je suis nouvelle ici et je me pose pleins de questions sur le végétarisme et surtout végétalisme. Avant de découvrir ce forum (hier!!!) je pensait encor(je sais c'est triste...) que la seule différence entre végétarisme et végétalisme était le fait de manger du poisson et des oeufs ou pas! Seulement sa! Alors moi je me disais le jour ou je deviendrais végétarienne (ce qui j'espere arrivera) je ne mangerais surment pas de poissons! Je me demandais quelle était la différence entre un poisson et un steak (un boeuf quoi!), et que les oeufs était aussi déstiné à vivre (je ne savais meme pas que les poules étaient enfermé dans de petites cages surpeuplé etc...) donc que ce n'était pas non plus bien d'en manger! Donc je me disais, je finirai par devenir végétaLienne! Et oui je sais c'est triste de voir que je ne savais meme pas que le lait était aussi cause de souffrance! Donc je me disais quitte à etre végétarien pourquoi ne pas être végétalien ce qui est bien mieu!(je précise bien que je croyais que végétarisme= pas de viande mamifère ET végétalisme=ni viande ni poisson ni oeufs) Et là (heuresement) je découvre de forum!!!
Donc je voudrais tout savoir TOUT sur le végétalisme/risme je veux savoir TOUT se que l'on ne doit pas manger pour ne pas causer de souffrance animale! Je sais j'en demande peut etre un peu trop
Mais bon en gros j'aimerais beaucoup que vous me disiez ce qui ne devrais pas se manger si on ne veut pas de souffrance animal, s'il vous plais, merci!
PS: je sais qu'il ny à pas que dans la nourriture...

PPS: Je trouve que tout les végétariens et encor plus les végétaliens sont super courageux! Et c'est eux que l'on devrait féliciter (et non pas les chasseurs qui ramène leurs victimes très fierement)

Voili

Bonjour, Missrat
Tout d'abord, je tiens à exprimer une pensée pour ta petite ratte disparue, je sais ce que c'est de perdre un être qui nous est cher. J'ai élevé beaucoup de chats et j'en ai malheureusement perdu beaucoup à cause de la méchanceté humaine.
En ce qui concerne l'alimentation végétalienne, il faut que tu suprimes de ton alimentation : toutes les viandes, les poissons y compris les fruits de mer etc..., ainsi que tous les sous produits animaux tels que : oeufs, lait, miel etc..., tout ce qui est excitant tels que : café, chocolat, thé noir fermenté (tu peux conserver le thé vert), alcool etc..., tous les plats industriels, le vinaigre (le remplacer par le citron non traité), tout ce qui est raffiné.
Maintenant voici les aliments permis :
les fruits de saison non traités (bio de préférence ou culture personnelle)il faut les manger en dehors des repas ou avant, jamais à la fin de ton repas, des légumes de saison (idem), des céréales complètes, des fruit secs tels que (abricots secs, raisins , dattes, figues etc...), des oléagineux (noix, noisettes, amandes, noix de cajou etc...), tu peux également consomer des graines germées, des algues, de la levure maltée, du sucre intégral roux , des légumineuses (de temps en temps), de l'huile d'olive bio ou autre huile bio de préférence, les boissons seront : l'eau, les jus de fruits naturels, les jus de légumes, les tisanes, les décoctions de céréales(pour remplacer le café). Tu peux faire de bonnes recettes agréables avec tous ces aliments. Je te conseille d'acheter un livre pour te guider en voici un très bien et pas trop cher : L'alimentation saine d'Henri-Charles Geffroy aux éditions Dangles, je l'ai payés 18,50 €, c'est une réédition, car ce monsieur, s'est battu pendant des années pour défendre sa cause, il y a longtemps qu'il dit que les fruits et les légumes sont l'idéal pour la santé, moi, à l'époque lorsque je disais ça on se fichait carrément de moi et quand je pense, qu'actuellement, ils se font un fric monstre en disant aux gens ce que nous savions depuis des années, mais qui n'a été suivi que par quelques personnes. J'espère que je n'ai rien oublié, je te donne l'essentiel.

Juste un petit truc NATURELLE (même deux !)

* Une pensée pour nos animaux disparus, je suis comme toi, une mémère à chats ! J'aimerais avoir un rat, mais je craix que ça ne soit pas compatible avec mes félins...
Zut à ceux qui disent de ne pas pleurer pour un animal décédé, ok pas de quoi faire une cérémonie mais on a le droit d'être triste !!!

* Le café, thé, chocolat (noir of course !), alcool, même cigarettes + ou - licites... n'ont rien à voir avec le végétaLisme !


Perso je "tiens" à conserver alcool (à dose modérée depuis que je sers de chauffeur ), cigarette (j'aimerais arrêter quand même), nuits blanches et/ou agitées, car je veux prouver que les végé ne sont pas des tristes sires !

coucou missrat ! bienvenue !

et surtout, je trouve ton raisonnement admirable ! moi-même j'ai mis des années à comprendre que oeufs et lait étaient source de souffrance intolérables pour les animaux ! alors chapeau ...

Tout d'abord, je voudrais juste dire, qu'il ne faut pas voir le végétalisme comme un tas de restrictions qu'il faut s'imposer (c'est pourquoi je ne suis pas d'accord avec ta présentation, Naturelle, il n'y a pas des choses "permises ou interdites", je crois que chacun fait les choix qui lui paraissent les meilleurs tout en sachant qu'il est impossible à l'heure actuelle, de ne pas cautionner d'une manière ou d'une autre l'exploitation des animaux : par exemple, on donne notre argent à des supermarchés qui vont l'utiliser pour investir dans ce qu'ils veulent, le rayon boucherie si ça leur chante...)
J'avoue que tant de règles à observer, je me dirais oulala, c'est trop compliqué !!!

Je crois que le plus important, si tu veux éviter au maximum de participer au massacre des animaux, tu peux facilement te passer :
de la viande (rouge, blanche, poissons)
des oeufs
du lait
du cuir (et de la laine qui est intimement liée à l'industrie de la viande de mouton..mais je sais, c'est moins évident !)

C'est dur quand on est accro aux biscuits en tout genre (pas mon cas heureusement), car la plupart contiennent des oeufs ( de poules en batterie bien sûr) et du lait...

Mais le principal est d'y aller, petit à petit si tu veux, faire l'effort de lire les ingrédients, apprendre la cuisine végétalienne qui est un véritable régal (va voir : http://avea.net/cvg/ par exemple , et puis tu as ici Oceanwave qui est une vraie magicienne et qui fait don de ses recettes faciles à faire)

Personnellement, je tente de consommer bio quand je le peux, je privilégie les jus de fruits 100% purs, mais je n'ai pas arrêté l'apéro ou le coca pour autant...je ne vois pas le rapport immédiat !!

Bonne chance missrat, bravo pour ta motivation !!

et pour répondre à ta question sur les poissons :
ben moi non plus, je ne vois pas la différence entre une vache et un poisson !

tous les deux animaux, tous les deux capables de souffrance...

je n'ai jamais compris pourquoi il existe une tendance sociale à considérer un poisson comme "autre chose"...un genre d'espèce à part.

Bonjour, Missrat,

D'abord, félicitations pour le fait de vouloir manger moins voir pas du tout d'animaux.

Si j'ai un conseil à te donner, ne va pas trop vite dans ton choix de vie. J'ai été 12 ans végétarienne avant d'être végétalienne depuis 2 ans.
Je te conseillerai plutôt dans un premier temps sur un choix végétaRien afin de ne pas être découragée car bon nombre de personnes très enthousiastes sur le fait d'être végan (végétalien, en anglais, personne ne mangeant aucun produit issu des animaux, ne portant ni cuir, ni fourrire, utilisant uniqment des produits non testés, maquillage, produits de beauté ou d'entretien de la maison) abandonnent cette voie-là car cela pose un problème par la pression familiale, la vie collective, les restaurants surtout à ton âge.

Déjà, si tu peux cesser de manger viande et poisson et les remplacer ces proteines animales par des proteines végétales, comme le tofu (mag.bio ou asiatique), des steacks de soja (grandes surfaces, la marque de sojasun est très bien à, du seitan (mag.bio), de la fausse charcuterie (végésaucisses, végéjambon, mag.bio), des légumes secs (pois-chiche, lentilles) c'est déjà une belle avancée. (Exemple : avec une alimentation VGR tu pourras manger au quick par exemple avec les copines parce qu'ils font des rolls végé, mais pas végans. Après tu peux expliquer à tes amies pourquoi ton choix à tes amies sans avoir de frustrations)
Il existe aussi des pâtés végétaux (en mag.bio) bien dans les sandwichs, et tu peux en trouver en grande surface, celui de chez Bjord forestier est sublime.

Si tu continues à vouloir manger des oeufs, prendre de préférence des oeufs de poules élevées en plein air.

Pour ce qui est des laitages, c'est à toi de voir. Il existe maintenant des yaourts de soja aux fruits de toutes les marques, en grandes et petites surfaces, et même des crèmes deserts. Tu trouveras aussi des laits de soja (comme à carrefour) pas chers et très bons, nature / calcium, chocolat, vanille (la plupart sont enrichis en calcium), du lait de riz (grande surfaces, mag.bio), des lait d'amandes, de noisettes, d'avoine (mag.bio). En attendant, tu peux alterner si tu le souhaites laitages habituels (lait de vache) et "laitages" de soja avant de faire un choix sûr.

N'oublie pas de manger des fruits et des légumes frais, tu trouveras beaucoup de vitamines et même du calcium dedans.

Les végétaliens comme moi sont obligés d'absorber une vitamine synthétique tous les 10 jours mais si tu es végétarienne tu trouveras cette vitamine dans les oeufs et les fromages, donc pas de souci.

Déjà, en temps que végétarien, il est bon de savoir que l'on ne consomme pas de gélatine (ça vient des animaux, os broyés etc..poiur faire une gelée) que l'on trouve dans les bonbons mous, style haribo, ni de bouillon de volaille.

(Tu peux continuer à manger du chocolat si tu est végé, je veux dire chocolat au lait, blanc, pas t'inquiétude, mais les végétaliens ne mangent que du chocolat noir sans lait)

Mais surtout, prends ton temps, ne te décourage pas, fais les choses petit à petit.

Bizzzzzzzzzzzzz à la cerizzzzzzzzzzze,

Béa

J'espère avoir été claire dans mes propos

Alors, déjà merci merci beaucoup d'avoir répondu et bien expliqué !

NATURELLE a écrit:

Bonjour, Missrat
Tout d'abord, je tiens à exprimer une pensée pour ta petite ratte disparue, je sais ce que c'est de perdre un être qui nous est cher. J'ai élevé beaucoup de chats et j'en ai malheureusement perdu beaucoup à cause de la méchanceté humaine.

Merci beaucoup, c'est vrai que c'est vraiment dur, mais il fallait si attendre, surtout qu'un rat ne vit pas très longtemps (la mienne à vecu un peu plus de 3 ans)

Tous (oui tous) vos conseils m'on beaucoup aidé et vont beaucoup m'aider!
Comme certains me l'ont conseiller, je vais y aller très doucement, je vais dabord supprimé la viande(viande et poisson sa va de soi), le problème c'est que je manque pas mal de fer, et que j'ai tendance à etre très fatigué, mais je suis sur que je vais quand meme pouvoir avoir une alimentation asser equilibré...
Je ne dis pas que je vais devenir végétarienne (encor moins végétalienne) d'un coup mais je vais diminuer petit à petit, de toute façon je n'est jamais été une grande mangeuse de viende rouge...
Dailleur pour ce qui est de la gélatine j'ai toujours detesté et sa m'est deja arrivé de manger quelque chose que je trouvais très bon jusqu'à qu'on me dise qu'il y avait de la gélatine, j'ai pu rien manger!
Et les bonbons harribo c'est simple --> j'aime pas!(et je savais que yavait des trucs dans ce genre) LOL

Donc je vais bien suivre tout vos conseils mais peut-etre pas tout de suite parce-que c'est vrai que c'est dur au début...mais de toute façon je fait déjà un peu attention.

Au faite, vous pensez que c'est possible d'avoir des produits bio et végéta*iens avec un petit budget? parce-que bon...
De toute façon comme dit ma mère le poisson et la viande souvent sa coute cher!

REmerci beaucoup tout vos messages m'ont beaucoup aidé et renseigner!!!

NATURELLE a écrit:

tout ce qui est excitant tels que : café, chocolat, thé noir fermenté (tu peux conserver le thé vert), alcool etc..., tous les plats industriels, le vinaigre (le remplacer par le citron non traité), tout ce qui est raffiné.

Dans ton optique de nourriture saine, tu élimines les excitants, l'alcool, mais ça me fait davantage penser à un mode de vie d'ascète que du végétalisme. En effet, un végétalien ne doit rien consommer d'origine animale, point barre.
Le café étant une plante, nous pouvons en consommer. (même si parfois cela n'est pas recommandé... comme tout, je crois qu'il ne faut pas en abuser)

Par contre quand tu dis rien de raffiné, je pense au sucre... et aux éventuelles traces de charbon animal... et là, pas évident de supprimer tout les produits transformés... dont une grande majorité contient du sucre.

Par contre en ce qui concerne ta recommandation de ne pas utiliser du vinaigre, sous-entends-tu qu'il y a des traces de caséine ou autres dedans? ou bien penses-tu aux potentiels asticots qui seraient tués pour la fabrication du vinaigre? ou encore, à tout autre chose?
Tu sais surement quelque chose à ce sujet qui nous intéressera tous ici.

arnelae a écrit:

Par contre en ce qui concerne ta recommandation de ne pas utiliser du vinaigre, penses-tu aux potentiels asticots qui seraient tués pour la fabrication du vinaigre? ou encore, à tout autre chose?
Tu sais surement quelque chose à ce sujet qui nous intéressera tous ici.

Euh....quels asticots??? Hein lequelles? On fait du vinaigre avec quoi au juste en faite? J'avoue ne m'etre jamais posé la question...
Et oui sa nous interresserais de savoir se que tu sais ^^

missrat a écrit:

arnelae a écrit:

Par contre en ce qui concerne ta recommandation de ne pas utiliser du vinaigre, penses-tu aux potentiels asticots qui seraient tués pour la fabrication du vinaigre? ou encore, à tout autre chose?
Tu sais surement quelque chose à ce sujet qui nous intéressera tous ici.

Euh....quels asticots??? Hein lequelles? On fait du vinaigre avec quoi au juste en faite? J'avoue ne m'etre jamais posé la question...
Et oui sa nous interresserais de savoir se que tu sais ^^

tu fais bien de relever ce que j'ai écrit, Missrat! Je parlais du vinaigre de cidre(car c'est celui que j'utilise!!! ). Donc, vinaigre issu des pommes. D'où les éventuels asticots...

Sinon, il existe du vinaigre de vin (mais là aussi, il y a souvent des substances pour clarifier le vin qui ne sont pas d'origine végétale, mais animale...) ou du vinaigre d'alcool(celui que l'on utilise pour le ménage, par exemple...
Et puis, des vinaigre spécialisés, comme par exemple celui de prune Umébosie (prune salée japonaise)...

Bref, je suis confuse de ne pas l'avoir précisé.

LES MODES D'ALIMENTATION PARTICULIERS
Alimentation végétalienne
Ce mode d'alimentation découle du végétarisme.
Ce régime :

* exclut absolument tous les aliments d'origine animale : viandes et poissons, oeufs, lait et produits laitiers, beurre et crème ;

* tolère uniquement ceux d'origine végétale : céréales, légumineuses, légumes frais et secs, fruits frais et séchés, fruits oléagineux et huiles, algues, produits issus du soja.

Je ne suis absolument pas d'accord avec vous, l'alimentation végétalienne est avant tout un mode de vie contribuant à nous maintenir en bonne santé, en quelque sorte, c'est le mode d'alimentation idéal pour notre corps. Vous pouvez lire des livres consacrés au sujet surtout ceux de M. Geffroy dont je vous ai déja parlé et vous verrez qu'en aucun cas tout ce que je vous ai cité est permis, remarquez on peut se donner bonne conscience, et ce que j'en dis c'est uniquement pour vous aider, mais vous faites comme vous voulez.

Quant au vinaigre, le poivre, le paprika, les produits à base de vinaigre, les cornichons, les pickles, les sauces préparées dites sauces anglaises, la moutarde sont trés irritants pour les voies digestives et doivent être bannis de l'alimentation.

Le café est un poison ainsi que le thé noir, le chocolat et tous les produits raffinés.
Je sais que c'est dur à avaler, mais toute cette alimentation contribue petit à petit à encrasser votre organisme.
Je pense que lorsque l'on ne consomme plus d'aliments carnés, poissons, fromages etc... on a plus envie de boire de vin, quel intérêt avec des légumes, des céréales, ça ne va pas du tout avec.
Maintenant si vous pensez que votre manière de vous alimenter est la bonne ,tant mieux pour vous mais ne dites pas que vous pratiquer l'alimentation végétalienne (ce n'est vrai qu'en partie). Je connais beaucoup de végétaliens, des vrais, ils pratiquent exactement l'alimentation que je vous est prescrit plus haut, je ne l'ai pas inventé, croyez-moi.
Il y a beaucoup de fric à gagner, c'est pourquoi on fait croire aux citoyens qu'ils doivent manger de tout en quantité modéré, c'est de la FUMISTERIE ! Il faut surtout éviter d'acheter des plats préparés et faire tout soi-même le plus simple possible, le meilleur pour la santé, c'est l'alimentation simple. Qui dit alimentation végétalienne, dit alimentation saine, ça va de paire.

arnelae a écrit:

NATURELLE a écrit:

tout ce qui est excitant tels que : café, chocolat, thé noir fermenté (tu peux conserver le thé vert), alcool etc..., tous les plats industriels, le vinaigre (le remplacer par le citron non traité), tout ce qui est raffiné.

Dans ton optique de nourriture saine, tu élimines les excitants, l'alcool, mais ça me fait davantage penser à un mode de vie d'ascète que du végétalisme. En effet, un végétalien ne doit rien consommer d'origine animale, point barre.
Le café étant une plante, nous pouvons en consommer. (même si parfois cela n'est pas recommandé... comme tout, je crois qu'il ne faut pas en abuser)

Par contre quand tu dis rien de raffiné, je pense au sucre... et aux éventuelles traces de charbon animal... et là, pas évident de supprimer tout les produits transformés... dont une grande majorité contient du sucre.

Par contre en ce qui concerne ta recommandation de ne pas utiliser du vinaigre, sous-entends-tu qu'il y a des traces de caséine ou autres dedans? ou bien penses-tu aux potentiels asticots qui seraient tués pour la fabrication du vinaigre? ou encore, à tout autre chose?
Tu sais surement quelque chose à ce sujet qui nous intéressera tous ici.

NATURELLE a écrit:

Je ne suis absolument pas d'accord avec vous, l'alimentation végétalienne est avant tout un mode de vie contribuant à nous maintenir en bonne santé, en quelque sorte, c'est le mode d'alimentation idéal pour notre corps. Vous pouvez lire des livres consacrés au sujet surtout ceux de M. Geffroy dont je vous ai déja parlé et vous verrez qu'en aucun cas tout ce que je vous ai cité est permis, remarquez on peut se donner bonne conscience, et ce que j'en dis c'est uniquement pour vous aider, mais vous faites comme vous voulez.

Tu vois, Naturelle, il est là, le problème : les personnes végétaliennes, sur ce site, le sont, pour la plupart, par respect et amour des animaux et pas égoïstement pour leur petite santé...

Si en plus, cette alimentation nous est bénéfique, tant mieux ! Mais notre but premier n'est pas d'éviter d'encrasser notre corps, c'est d'épargner les souffrances et la mort à des animaux qui méritent tout autant que les humains de vivre et d'être respectés.

Je suis d'accord avec Léa, tes principes relèvent de l'hygiène de vie, ils sont tout à fait respectables, mais n'ont rien à voir avec le choix d'une alimentation végétalienne.

Minipousse je suis entierement d'accord avec toi.

définition du végétalisme sur Wikipédia

Motivations :
Les végétaliens adoptent ce régime alimentaire pour des motivations éthiques assez proches de celles des végétariens. Ils motivent leur rejet de toute alimentation d'origine animale par le refus non seulement de faire tuer directement les animaux pour leur chair, mais aussi de les faire souffrir, citant les exemples des poules en batterie, des poussins mâles des races pondeuses « détruits » sans anesthésie, de la production du lait entraînant la séparation du veau de sa mère quelques heures après sa naissance et sa claustration ; et généralement, par le refus de cautionner moralement l'exploitation des animaux. Certains végétaliens considèrent la pratique simplement végétarienne comme hypocrite, puisque elle permet de faire souffrir les animaux.

On parle parfois aussi de « véganisme »; le véganisme étend le refus de l'exploitation animale aux autres domaines de la vie (refus de porter du cuir, par exemple).

Mis à part les motivations éthiques concernant les animaux, les vegans choisissent ce mode de vie (parce que le veganisme ne s'arrête pas à l'alimentation ; c'est un principe de non-consommation des produits animaliers sous toutes leurs formes : c'est donc un rejet du cuir, de la laine, des excipients animaliers, etc.) pour des raisons de santé (maladies reliées à la consommation de viande; bienfaits des aliments naturels, non traités chimiquement, etc.), d'éthique humaine (la production de viande demande des quantités astronomiques d'aliments de base telles les céréales[1] qui pourraient nourrir un nombre d'humains végétariens de dix à vingt fois plus nombreux : bref, la viande est un produit de riches qui ne tient pas compte des réalités mondiales en ce qui a trait à l'alimentation) et d'environnement (la production de viande demande beaucoup d'eau, d'espaces; elle génère aussi beaucoup de pollution; etc.).

Encore, certains vegans le sont pour des raisons philosophiques, que l'on peut relier au concept plus ou moins hindou de l'ahimsa, mot sanskrit signifiant une non-violence face aux être vivants

Merci, Mayaetcie !

Je suis à fond pour la défense des animaux, je fais partie de plusieurs associations pour lesquels je fais des dons et je signe toutes les pétitions, j'envoie des lettres pour leur défense etc... J'ai deux chattes et un bébé chat (que j'ai sauvé de la mort), j'ai eu des tas de chats qui malheureusement non pas eu pour la plupart une belle fin, à cause de la méchanceté humaine, je nourris également tous les chats errants, les oiseaux et les hérissons.
En ce qui concerne vos réactions, vous devriez essayer de ne pas juger les autres sans les connaître. Je suis également à font sur le sort de tous les animaux d'élevage, de cirque, de labo etc...Je trouve que la souffrance animale est inadmissible et j'en veux beaucoup à la race humaine pour leurs actes barbares. Il est vrai, qu'en ce qui concerne l'alimentation, je suis très excessive, je pense que c'est déja une bonne chose, que vous ne mangiez pas de viande ni de poisson, pour ce qui est de votre santé c'est à vous de voir.

il ne me semble pas que qui que ce soit t'ait jugée, il a juste été précisé qu'il existe 2 types de végétaliens à savoir ceux qui le font pour les animaux et ceux qui le font pour leur santé ( parfois certains le font pour les 2 raisons j'en conviens).

NATURELLE a écrit:

En ce qui concerne vos réactions, vous devriez essayer de ne pas juger les autres sans les connaître.

Nous n'avons pas émis de jugement sur ta façon de t'alimenter, Naturelle. Au contraire, il est très instructif de lire ta vision des choses et d'apprendre aussi que cette alternative existe.

Je pense aussi qu'il est sain d'éviter les produits raffinés, etc...

Mais les bienfaits du vinaigre (pour reprendre cet exemple cité plus haut) sont également prouvés sur la santé. Je conçois aussi que certains existant tel le café soient à proscrire, mais le thé vert à certaines propriétés que l'on ne peut nier, etc...

Par contre, si tu as exclu de ton alimentation toutes formes de produits raffinés et chimiques, je serais curieuse de connaître l'origine de ton apport en vitamine B12?

Il est évident que ta démarche est vraiment, je le répète, très intéressante.

Je pense que d'un point de vue santé, cette logique alimentaire doit normalement porter ses fruits. Cependant, à trop se priver, je ne sais pas si l'esprit ne prend pas parfois le dessus sur le corps, et que cela nuit à la longue à l'organisme?
Car pas de chocolat, pas de vins(qui de temps en temps, en petite quantité, n'est pas assimilé à un, pas de chocolat (c'est une petite douceur tout de même), ... revient pour beaucoup à des restrictions. Et où il y a trop de restrictions, il n'y a pas/plus de plaisir??

Je ne te pose que des questions, Naturelle, je ne juge pas "mal" ta démarche, loin de moi cette idée. Je veux juste comprendre et en savoir un peu plus.

Car pour vivre ainsi, il faut vivre en marge, avoir un potager et éviter les supermarchés fourmillant de monde... Vivre à contre courant tout en évitant les tentations, comme le chocolat (oui, oui, j'y reviens! J'aime trop ça! )... Ou alors, avoir énormément de volonté pour faire face à toutes ces gourmandises + ou - trafiquées...
Or, je sais d'expérience que refouler certaines envies peut nuire à notre corps (d'où le rôle puissant de l'esprit...)

[Merci pour ton gentil message, Arnelae. Je vais essayer de répondre à tes questions :

Le thé vert aucun problème car il n'est pas fermenté, on peut en consommer, le vinaigre je ne suis pas d'accord (acidité pour l'estomac),tu me diras mais alors et le citron et je répondrais qu'il ne faut pas comparer un fruit qui est certes acide au goût, mais alcalin dès qu'on l'absorbe.
Quant au chocolat, ça ne me manque absolument pas, je peux en avoir sous le nez, ça ne me fait rien ( quand j'ai décidé de ne pas me laisser tenter, je n'y pense même pas), j'aime mieux manger une poignée de fruits secs (amandes, noisettes, noix de cajou sans sel). Tu sais le fait de ne pas être tentée c'est une question d'habitude, d'ailleurs les habitudes alimentaires viennent dès la naissance, ensuite on peut continuer ce qu'on nous a inculqué ou s'alimenter différemment, c'est ce que j'ai fait depuis l'âge de 13 ans (j'ai suivi un régime alimentaire sévère pour cause d'obésité) et depuis ce jour je fais très attention à mon alimentation, j'ai acheté des tas de bouquins qui souvent se contredisaient sur la santé alimentaire. Puis je suis tombée sur M. Geffroy, fondateur de la Vie Claire , Raymond Dextreit, Charles Oudinot tous partisans de l'alimentation saine. J'ai tout de même eu des hauts et des bas, mais chaque fois je me remettais sur les rails et actuellement, j'y suis complétement, je n'ai jamais mangé comme les autres, mais ça m'est égal, ça ne me prive pas du tout. Pourtant, je cuisine pour mon mari, mes fils lorsqu'ils me rendent visite et c'est tous les quinze jours, j'adore cuisiner surtout la pâtisserie, pour moi, je me fais des recettes végétaliennes ainsi qu'à mon fils aîné. Avec mes 6 enfants, ça ne m'a pas privé, je n'avais jamais le temps de m'asseoir pour manger, je ne cuisinais pratiquement pas pour moi, maintenant, je prends le temps de m'asseoir, c'est quand même mieux.

La vitamine B12 :
On accuse le végétarisme ou végétalisme de causer des troubles parce que ce régime n'apporte pas assez de vit. B12, cela n'est pas exact. Il faut distinguer le végétarien, qui ne mange que des végétaux déminéralisés par des cuissons successives, et le végétarien, qui consomme des crudités vertes, des fruits frais sucrés et gras, des céréales complétes et des légumes cuits à l'étouffée. Les premiers courrent à l'avitaminose B12 à bref délai, les seconds ne risquent rien, grâce à leur diète variée et à l'usage d'aliments crus. En effet, la cyanocobalamine (ou vit.B12) existe suffisamment dans les céréales complètes, le pain complet, les salades vertes, l'arachide, le sésame, l'olive noire, le pois, la levure alimentaire etc...

Je ne vis pas complétement en marge de la société puisque je chante pour les personnes âgées, rassure-toi, je suis comme tout le monde, je fais mes courses à la coopérative BIO et au super marché; J'ai arrété mon travail à mi-temps (secrétaire des marchés à l'Université) depuis début 2006 car j'ai totalisé tous mes trimestres (j'ai commencé à travailler à 14 ans), mais je suis très active, je fais toutes les choses que je n'avais pas le temps de faire avant, c'est formidable, j'assiste également à des conférences, je m'intéresse à des tas de sujets, je fais même de la politique écologique, enfin je ne m'ennuie pas du tout. Je ne suis pas du tout frustrée, il ne faut pas oublier que l'alimentation joue un rôle sur l'esprit, une alimentation saine est primordiale !



quote="arnelae"]

NATURELLE a écrit:

En ce qui concerne vos réactions, vous devriez essayer de ne pas juger les autres sans les connaître.

Nous n'avons pas émis de jugement sur ta façon de t'alimenter, Naturelle. Au contraire, il est très instructif de lire ta vision des choses et d'apprendre aussi que cette alternative existe.

Je pense aussi qu'il est sain d'éviter les produits raffinés, etc...

Mais les bienfaits du vinaigre (pour reprendre cet exemple cité plus haut) sont également prouvés sur la santé. Je conçois aussi que certains existant tel le café soient à proscrire, mais le thé vert à certaines propriétés que l'on ne peut nier, etc...

Par contre, si tu as exclu de ton alimentation toutes formes de produits raffinés et chimiques, je serais curieuse de connaître l'origine de ton apport en vitamine B12?

Il est évident que ta démarche est vraiment, je le répète, très intéressante.

Je pense que d'un point de vue santé, cette logique alimentaire doit normalement porter ses fruits. Cependant, à trop se priver, je ne sais pas si l'esprit ne prend pas parfois le dessus sur le corps, et que cela nuit à la longue à l'organisme?
Car pas de chocolat, pas de vins(qui de temps en temps, en petite quantité, n'est pas assimilé à un, pas de chocolat (c'est une petite douceur tout de même), ... revient pour beaucoup à des restrictions. Et où il y a trop de restrictions, il n'y a pas/plus de plaisir??

Je ne te pose que des questions, Naturelle, je ne juge pas "mal" ta démarche, loin de moi cette idée. Je veux juste comprendre et en savoir un peu plus.

Car pour vivre ainsi, il faut vivre en marge, avoir un potager et éviter les supermarchés fourmillant de monde... Vivre à contre courant tout en évitant les tentations, comme le chocolat (oui, oui, j'y reviens! J'aime trop ça! )... Ou alors, avoir énormément de volonté pour faire face à toutes ces gourmandises + ou - trafiquées...
Or, je sais d'expérience que refouler certaines envies peut nuire à notre corps (d'où le rôle puissant de l'esprit...)
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Merci Naturelle d'avoir répondu, ça nous intéresse tous. Moi, ce qui m'intéresse particulièrement est le fait que tu aies 6 enfants. J'en ai 3 et j'en aurai sûrement d'autres (sauf que j'hésite parce que j'ai eu tellment de nausées que j'ai encore du mal en oublier- et pourtant le dernier a 10 mois!!)

Bref, il me semble vraiment difficile de faire manger vgl, ou ne serait-ce que bien équilibré comme on l'entend, à des petits enfants qui ne pensent qu'à une chose: emmagasiner de l'énergie, manger avec les autres, ne pas perdre trop de temps à table... Et voilà le problème de la maman qui n'a plus le temps de cuisiner ses trucs et/ou de manger tranquillement!

Je fais assez simple pour eux. Et pour moi je fais autre chose mais très simple aussi. Pourtant, c'est souvent pas cuit du tout ou trop cuit!! Il suffit d'avoir été interrompue ou d'en avoir plein les oreilles...

Et voilà comment je me retrouve parfois avec leur plat dans mon assiette, parce qu'on est rentrés tard, qu'ils ne sont pas lavés, qu'il y a encore plein de "travail de maman" à faire, etc...

Et pour mon mari c'est encore différent, et à des heures aléatoires en plus! Alors, j'ai parfois du mal à suivre mon fil conducteur!!

Mais je suis d'accord avec toi: le goût s'éduque et peut changer totalemnt, c'est fou, j'en ai fais plusieurs fois l'expérience!

Merci de ta réponse Naturelle.

Tu as raison de dire que l'on s'habitue à ne plus avoir envie. Je l'ai fait longtemps, avec le fromage. Ca ne me gânait pas apparemment. Et puis j'ai été malade(carencée en B12 justement), et après avoir passé + d'un an à suivre un traitement de supplémentation, j'ai finalement craqué pour du fromage de chèVre sans présure, mais fromage quand même. Et là, j'avoue en avoir consommé beaucoup, beaucoup... La 1ère fois que j'en ai reconsommé je n'ai pas trouvé le goût extra auquel je m'attendais... Mais j'en ai repris, puis repris et cela jusqu'à saturation. A force, cela me dégoûtait presque.

Cependant, je pense que j'en avais besoin. C'était comme palier à un manque, une frustration (c'est pour cette raison que j'ai abordé le sujet...). Le fromage me manquait. Aujourd'hui, il me manque de nouveau, et j'en ai conscience. (je n'en mange plus depuis mon anniversaire) Mais je sais que ça me fait défaut. Alors biensûr, je n'ai pas l'impression que j'en mangerais comme précedemment, c'est à dire beaucoup, mais en faible quantité, si.

Après, pour en revenir à ton alimentation, je trouve vraiment tes explications passionnantes.

Cependant, je voudrais revenir là-dessus.

NATURELLE a écrit:

La vitamine B12 :
On accuse le végétarisme ou végétalisme de causer des troubles parce que ce régime n'apporte pas assez de vit. B12, cela n'est pas exact. Il faut distinguer le végétarien, qui ne mange que des végétaux déminéralisés par des cuissons successives, et le végétarien, qui consomme des crudités vertes, des fruits frais sucrés et gras, des céréales complétes et des légumes cuits à l'étouffée. Les premiers courrent à l'avitaminose B12 à bref délai, les seconds ne risquent rien, grâce à leur diète variée et à l'usage d'aliments crus. En effet, la cyanocobalamine (ou vit.B12) existe suffisamment dans les céréales complètes, le pain complet, les salades vertes, l'arachide, le sésame, l'olive noire, le pois, la levure alimentaire etc...

J'ai été carencée ne vitamine B12, tu pourras lire cela dans Témoignages. Certes je consommais très souvent des produits raffinés, c'est à dire tofu, galettes, préparations bio toutes faites... Mais je mangeais aussi beaucoup de crudités (je pourrais pas vivre sans d'ailleurs), légumes et céréales toujours complètes. Et du pain complet également et toujours de la levure de bière. Cela ne m'a pas empêché d'être carencée gravement, c'est pour ça que je suis un peu dubitative à ce sujet.

Bonjour, Teraillon et Arnelae

Merci, pour vos réponses.
Je pense que nous ne sommes pas égaux en ce qui concerne les réactions alimentaires, chaque être étant différent, l'organisme, réagit de même.
Moi, je n'ai pas de problèmes avec cette alimentation, mais chacun ou chacune doit trouver ce qui lui convient dans la mesure où il y gagne la santé. Je pense, effectivement, que le plus important est de supprimer tout ce qui provient des animaux et manger les aliments complets (le raffinage étant très mauvais), cuisiner le plus possible soi-même avec des ingrédients de qualité. Chaque individu doit être capable de se discipliner lui-même, ce qui ne l'empêche pas de suivre les bonnes idées de personnes ayant fait ses preuves.