Et le poisson ?

Comme je vous l'ai fait savoir dernièrement, j'ai décidé d'être une vraie végétarienne.
Je n'ai pas eu de problème pour supprimer totalement la viande rouge, que je n'ai jamais eu plaisir à mastiquer.
(d'ailleurs, toute petite, quand ma mère insistait pour que je finisse mon steak ou mon escalope... je partageais discrètement avec mon chat en lui donnant des petits bouts sous la table )
Mais pour moi, ça va être très difficile de ne plus manger de poisson,
car j'en ai toujours consommé jusqu'ici, au moins une fois par semaine. Et j'aime ça !
Je voudrais poser cette question aux végétariens expérimentés :
Manger du poisson, est-ce aussi condamnable que de manger de la viande rouge, et pourquoi ?

voilà ce que je sais et pourquoi je n'en mange pas :

d'abord le poisson c'est une catastrophe ecologique, il faut savoir que les poissons d'elevage ne sont rien d'autre que des poissons sauvages parqués et engraissé avant d'etre vendus.

Les filets de peches massacrent les oceans et on peche de plus en plus profond pour trouver de quoi pecher.
toute la vegetation marine est detruite pas ces filets.

Il faut savoir aussi que le poisson meurt asphyxié durant de longues heures. et nombre de poissons agonisent et meurent sur les pontons avant d'etre rejetés a la mer parcequ'ils ne sont pas de la bonne espece.

Si je me trompe ou que je suis incomplète ... corrigez -moi

Oui, mais indépendammnent des massacres que commettent les hommes...
si le poisson est péché de façon raisonnable et mis à mort d'une façon qui ne fait pas souffrir... pourquoi serait-il mal d'en manger ?
Est-ce un crime cruel de manger du poisson... est-ce immoral... mauvais pour la santé ? ? ?

Euh, Fabie, une "mise à mort des poisson raisonnable et qui ne fait pas souffrir", ça va être dur à vérifier sur les emballages ou même auprès de ton poissonnier. Et "la mise à mort" des poissons est systématiquement par asphyxie. Quoique je me souviens d'avoir vu des pêcheurs à Trouville qui leur coupe direct la tête.

J'étais comme toi à mes début du végétarisme, je pensais que le poisson allait me manquer. Mais ce n'est plus le cas aujourd'hui. En fait, c'est juste une habitude de consommer tel ou tel produit et lorsque l'on ne le consomme plus, on n'y pense même plus!!

je sais que parfois les poissons sont assomés pour etre tués

après je ne sais pas ou ça se pratique et par qui ??

je pense que manger du poisson est pire que de manger de la viande (issue d'élevages bio par exemple)

j'avais un petit livret qui expliquait tout bien...je ne crois pas qu'il soit dispo sur le net, mais tu peux trouver plein d'infos qui confirmeront nos dires: les poissons ca mange du caca et la pêche intensive a decimé pas mal d'especes, ca devient n'importe quoi.
on mange meme de nouvelles especes car les pecheurs vont pecher plus bas car il n'y a plus de poissons dans les zones ou ils pêchaient avant.

si on continue a en consommer comme on le fait, ca va vite se régler: yen aura plus du poisson.


donc voilà, j'aurais tendance a dire boah, si tu aimes le poisson pourquoi t'en priver d'en manger une fois par semaine?
etre végé c'est pas se forcer, et puis tu as conscience de pas amal de choses et c'st déjà très bien.


mais franchement lorsque tu auras lu les quelques articles qui trainent sur le net, tu seras dégoutée sans doute...

enfin fais nous part de tes réactions.

Ça dépend des raisons de ton végétarisme :
• si c'est pour ne pas manger d'animaux, c'est aussi condamnable, le poisson en est un
• si c'est pour des raisons écolos, tu peux en manger peu (il faut que ta consommation reste « soutenable ») mais deux fois par semaines c'est déjà trop (rapport aux élevages décrits plus haut)
• si c'est pour des raisons de santé, le poisson est un très bon aliment.

Voilà, à toi de voir ! ;)

et heu j'essiae de te trouver des petites choses la dessus!

http://www.veganimal.info/article.php3?id_article=55
http://hooly.over-blog.com/article-875307.html
http://allianceveg.org/Articles/index.php?p=SouffPoissons.html


edit: http://tahin-party.org/dunayer.html voici le livret dont je parlais :)

Merci pour toutes vos réponses...
Je vais y méditer

Citation :

si le poisson est péché de façon raisonnable et mis à mort d'une façon qui ne fait pas souffrir... pourquoi serait-il mal d'en manger ?

Je vois pas bien comment on peut tuer sans douleur, ou alors avec une anesthésie.

Plus valide, on pourrait dire que peut-être le poisson a un système nerveux moins développé que les mamifères, mais j'en doute. Les poissons ont même des sens supplémentaires (ex: détection des champs électriques).

Le gros scandale est que la pêche détruit "collatéralement" des espèces qui nous sont plus proches et donc, nous emeuves plus, comme les dauphin.

Mais pour le poisson, les huitres, ou tout ce qui est éloigné de nous et dont peut-être naturellement nous éprouvons moins de compassion, on peut toujours se poser les questions est-ce nécéssaire, et de quel droit...

Mais cela, effectivement, c'est une réflexion personnelle. Il parait quand même qu'on a des points supplémentaires sur le karma.... en ne mangeant pas les petits Némos...

Roaaa a écrit:

Il faut savoir aussi que le poisson meurt asphyxié durant de longues heures. et nombre de poissons agonisent et meurent sur les pontons avant d'etre rejetés a la mer parcequ'ils ne sont pas de la bonne espece.

Ils peuvent aussi etre remis a la mer parce qu'ils sont trop petits meme si ils essayent maintenant de faire des filets speciaux.

je crois pas qui'ils perdent trop de temps à ca. de plus, un poisson qui remonte des profondeurs trop vite (on est obligé de racler les fonds) aura sans doute la vessie éclatée et sera moribond...

oui, c'est vrai.


j'ai lu dans mon petit livret que leurs yeux explosent à cause de la pressio quand on les remontent, et plein depetites choses bien sympa comme ça...bref je suis contente de pas manger de poisson.


ce qui me choque surtout c'est le caca qu'on leur donne à manger: de sosus produits animaux à des poissons...je veux bien que les poissons dans la 'vraie' vie ils mangent du caca de baleine et des gens morts qui flottent, mais bon...

c'est quoi ton petit livre?


C'est sur, dans le Monde, j'ai lu une fois un article sur le lisier de porc qu'on donnait à bouffer au poisson. Ca, dans la mer on trouve pas.
(voir en fin de post)

Ok, vous pouvez penser que c'est de la désinformation, mais à mon avis, c'est tellement stupide que je suis certain que c'est vrai...
miam miam et bonjour la transmission de maladie inter-espèces...

Autres arguments et documentaires pour se poser des questions sur le poisson:

- une émission de thalassa sur la pisciculture ou l'on rappelait que la nourriture des poissons contenait parfois des toxines et avait tué toute vie dans les lochs en écosse (pour le saumon)

- le superbe document le cauchemard de darwin si on ne s'intéresse qu'aux humains... ou comment la perche du nil arrive dans nos assiete en détruisant l'ecosysteme du lac victoria alors q'une famine fait rage dans le pays exportateur.

PS: si nous sommes un peu trop lourd sur le sujet, nous l'indiquer...

faut que je voie le cauchemar de darwin...

le livret c'ets poisson: le carnage

ah oui très bien cette plaquette!

Le film, c'est indispensable a voir. Sérieusement, on se remet pas mal en cause. Pas seulement sur le poisson mais sur tout les circuit de distribution de bouffe...

Certains poissons comme le thon (rouge ) contiennent de nombreux résidus de métaux lourds, entre autre de mercure. Donc, pour cette raison, je dirai que ce n'est pas forcément un aliment "bon pour la santé".

Les omégas 3, etc... qu'ils sont censés contenir, on en trouve dans des huiles comme celle de Colza qui elle, n'aura pas de résidus de métaux lourds.

Quant à l'aspect "souffrance", les poissons sur les gros bâteaux sont ouverts encore vivants pour les vider avant de les congeler, style tous les merluchons congelés, par ex...
Je ne pense pas qu'un poisson ne souffre pas. L'asphyxie est une chose affreuse, j'ai eu des crises d'asthme petite, et c'était épouvantable, je montais sur le lit en quête d'air, ça m'a traumatisé... et puis, lorsqu'il est pêché, le poisson entampe une longue agonie. Bcp de végés pour les animaux disent effectivement que la pêche c'est pire que les abattoirs.

Enfin, il y a un livret Et ta mer, tu y penses? proposé par Greenpeace, car il y a des poissons effectivement qui sont en danger d'extinction. D'ici quelques années, si les gens continuent d'en consommer, ils auront disparus. J'avais posté le lien dans Ecologie, Militer Vert, je crois...

Une seule chose, un végétarien ne consomme ni viande ni poisson, donc à la limite, tu pourras te dire pesco-végétarienne.

je pense que si ej devais choisir entre un poisson et un steack je choisirais le steack

Ah, là pour moi Daizzy ce serait poisson.

Niveau ecologique je crois que le steak est une choullle mieux mais niveau gout , je prend le poisson, le seul truc qui me manque c'est les suhis au poisson...

Au niveau "goût poisson", les algues type Nori, quand on prépare des sushis végés, ça devrait le rappeler un peu.
j'ai une amie qui prépare un tartare d'algues à tomber.
Le poisson, est un animal marin, mais un animal quand même, qui saigne, suffoque, souffre, meurt, un végétarien n'en consommera pas.

Je me suis toujours demandé pourquoi les gens pensaient que les végés mangeaient du poisson, ça m'a toujours dépassé, perso.

c'est vrai que j'ai mangé des crakers au nori et ça m'a beaucoup plus. mais je crois que rien ne me remplacera mon poisson cru, mais c'est un tres minime sacrifice compte tenu de la souffrance animale et ecologique epargnée....
Pour l'instant on ne m'a jamais proposé de poisson , on me demande juste "et le poisson t'en mange " , pour les gens un poisson c'est juste un batonet qui nage...

Voilà, je ne retrouvais pas le sujet cité plus haut... Et ta Mer tu y penses?

Boarf, je crois que personne ne te fait la morale, en fait on parle de ce que nous ressentons par rapport au poisson.

On est toujours l'extrémiste de quelqu'un, ne t'inquiète pas, pour certaines raisons, certains dirons de toi que tu est extrémiste pour telle ou telle raison.

Personnellement, je n'ai pas particulièrement une empathie très poussée pour le poisson, mais je peux me passer d'en manger donc, et je ne pense pas que fait de ne pas en consommer ne soit à classer dans les dossiers des RG... comme terroriste...

Le fait que JC en consommait ne m'apporte pas plus de repères que le capitaine Haddock; le fait de penser qu'un animal est inférieur ou pas ne me semble pas avoir de rapport.

Même si on considère qu'un autre être est inférieur, on peut quand même ne pas profiter de lui. A mon avis, c'est justement parceque quelqu'un est inférieur qu'il faut chercher à le protéger.

Nous pourrion effectivement se comporter comme les animaux qui se tapent la choche en dégustant le copain d'à côté, mais nous avons quand même quelque chose qui nous permet de choisir une autre vie. Un lion ne se mettra pas à faire pousser des carottes, même moi je peux m'y mettre. Comme j'ai le choix, je ne vois pas pourquoi je me poserait des questions existentielles sur le fait de ne pas en consommer. Je vois pas ou est l'extrémisme.

C'est juste que voir un poisson tué devant moi, pour moi cela me dérange.
Je vois pas en quoi c'est différent d'une vache, d'un cochon, d'un chien.


D'un autre coté, nous n'avons pas de diplôme en ne consommant pas de viande rouge, volailles, poisson lait et oeuf. C'est juste des choix personnels, tu semble trouver que ne plus consommer de poisson est bon pour la planète, libre à toi, je suis sur que tu trouveras des gens qui diront que tu es une écolo extrémiste.

Ah, sur le couplet de la souffrance humaine dans le monde, cela n'a rien avoir avec le poisson qu'on ne mange pas ou pas. Mais si tu ne t'intéresse en priorité qu'à l'espèce humaine, si tu achète de la perche du Nil ou d'autres poissons, tu participe indirectement à la famine dans un pays du Tiers-Monde.

Tu sais, Fabie, le coup du "et les humains, qu'est ce que vous faites pour eux", on connait bien. Rien n'empêche de faire de l'humanitaire en plus de la protection animale.

Je crois que tu n'a pas bien compris la notion d'égalité animale. Cela ne veut pas dire par exemple que si un humain et un chien ont faim, on va tirer au hasard pour savoir qui va manger. Cela veut dire qu'il est anomal que l'on utilise un être vivant (animal, femme, homme de telle couleur, pays, religion) et de s'en servir comme on veut sous prétexte qu'il est différent). En tes termes, c'est respecter chaque créature du Créateur, en ne pas l'utiliser comme un objet pour le manger, faire des expériences, se chauffer avec, s'amuser à le tuer ou le voir souffrir, etc.

Mais franchement, je ne pense pas que quiquonque sur ce forum ne juge pervers quelqu'un qui mange du poisson, de la viande, etc.