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MessageSujet: Questionnements   Questionnements EmptyJeu 31 Mai - 23:05

Bon je voudrais pas mettre le feu au poudre je precise que je me pose ses questions réellement je veux comprendre et avoir votre avis pas... Créer des disputes etc. J'espere que la question a pas etait mille fois posé^^'.

Pour tous les vegetaliens votre mode de vie est basée sur le respect de la vie animal et le refus des tests sur les animaux etc. Les vegetariens aussi peut etre d'ailleurs, mais les vegetaliens encore plus.
Je suis actuellement malade et je dois prendre pas mal de médicaments. Je me fais pas trop d'illusion la plupart des medicaments sont surement testé sur des animaux (j'ai pas étudié ça de pret comme vous mais je pense que ça doit etre ça). Pour autant j'en ai besoin et je ne me vois pas refuser un traitement qui me permet une vie aussi normal que possible. Si j'avais une maladie grave comme un cancer etc je pense que ce serait encore plus net. Un traitement ou un medicament testé tant pis.
Pour vous ca doit etre un réel probleme, refuseriez vous un traitement par principe? En auriez vous réellement la possibilité? Et devant la douleur jusqu'a quel point on peut soutenir ses principes? Je ne minimise par la douleur des animaux qui ont subi les test ne pensez pas ça. Mais je suis egoiste et ma vie actuelle est deja compliquée par la maladie qui est assez invalidente je ne me vois réellement pas refusée un traitement quand je me sens mal.
Surtout pour celles d'entre vous ou ceux pour les hommes qui sont parents, comment gerer le probleme? Vous seriez pret a refuser un traitement qui peut sauver votre enfant ou lui permettre une vie normale?

Voila mes questions sont peut etre ridicules mais je me questionne réellement. A quel moment faut il abandonner ses principes et cela vous est il arrivé de refuser quoi qu'il en coute des traitements etc.
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Alep
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyJeu 31 Mai - 23:33

Comme je l'ai lu sur une doc de l'asso Avis de Toulouse, il y a assez peu de végétariens en France, donc, nous sommes assez important et il convient de prendre soin de soi. Il faut certainement éviter les médicaments qui font continuellement souffrir comme les médicaments d'un autre sujet fabriqué à base d'urine de génisse.
Pour d'autres médicaments, le mal est déjà fait.

De toutes façon, il convient de privilégié des soins qui sont plus naturels, moins nocifs que tous ces médicaments qui corrigent un mal et en créent d'autres (j'ai entendu à la radio des problèmes pour des molécules aussi courantes que l'aspirine et le paracétamol). Mais cela, c'est aller à l'encontre de la religion de la médecine officielle.
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omega
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyJeu 31 Mai - 23:56

J' ai la chance d' avoir une bonne santé,j' y fais attention ,je surveille mon alimentation,sport,yoga,bref ça serait facile de dénigrer mais si j' avais une maladie douloureuse,un truc chronique,je pense que je tenterais les médecines naturelles pour ne pas en plus abimer la santé qu' il me reste.
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyVen 1 Juin - 0:16

Ton questionnement est logique et légitime... Questionnements Accord07

Je suis végétaRienne, ma fille aussi : je n'hésite pas à prendre ou à donner un médicament qd le besoin est REEL...mais par chance, nous n'en avons pas besoin souvent Questionnements Super021

Par contre, je privilégie tout ce qui est médecines douces et préventives...

Je n'achète plus de chaussures, ni de sacs, ni de vêtements en cuir...

Pour l'anecdote, j'ai travaillé dans l'industrie pharmaceutique, aux études cliniques (les études faites sur les humains). Pour mettre un médicament sur le marché, les tests sur animaux sont obligatoires...c'est la loi qui l'impose...en tous cas il y a qq années
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Matcha
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyVen 1 Juin - 0:57

Je comprends tout a fait sans etre vegeta*ienne je ne soigne pas mes migraines a autre chose qu'aux HE etc. Pourtant je suis bien placé pour en parler j'ai une maladie articulaire encore tres mystérieuse mais en dehors de la cortisone rient ne peux calmer ce que j'ai, un accupuncteur n'a pas pu m'aider. Les medecines douces ou alternatives ne peuvent pas tout soigner j'en ai peur.
Je pense aussi que certains cancers par exemple (pour ne parler que de cette maladie) ne dépendent pas du mode de vie c'est la faute a pas de chance. J ai connu une femme atteinte uniquement de cancers de fumeurs (sans fumé sans avoir de personnes qui fument autour d'elles) et quand je vois le calvaire qu'elle a subit jusqu'a sa mort (elle en est morte) la violence de cette maladie, je me demande comment on peut refuser un traitement et se dire je vais me soigner uniquement naturellement.
Je pensais que certains avaient peut etre cette démarche quoi qu'il advienne je ne le ferai pas etc, mais face a l'ampleur et la douleur de certaines maladies... Par contre l'idée de se soigner avec des plantes, des HE etc je suis totalement pour, je ne fais pas partie des gens qui ne croient qu'aux cachetons en tout genre^^
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eloelo
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyVen 1 Juin - 1:23

matcha je suis completement ok avec toi.
evidemment pour les maux quotidiens, saisonniers, je fais avec le naturel.
mais si un jour j'apprends que j'ai le cancer..... je ne refuserai pas les traitements car je voudrai m'en sortir. j'utiliserai sans doute le shiatsu et l'acup pour m'aider à optimiser mes chances. mais rappelons que les medecines douces ne sont pas en opposition tout le temps avec la medecine occidentale.
j'ai une amie que est praticienne et enseignante de shiatsu (à la fédé) et elle m'a dit qu'en aucun cas un traitement ne devais etre stopper. le shiatsu va aider considérablement un malade du cancer tout de meme car cela va renforcer son energie et son corps.
il ne faut pas toujours tout opposer. il n'y a pas d'un côté les bons de l'aitre les mechants. je suis plus pour le fait de prendre ce qu'il y a de meilleur dans chaque savoir, et on a la chance par chez nous d'en avoir les moyens. c'est donc ce que je me souhaite, ainsi qu'à mes proches et à mes enfants (un jour!!) en cas de pépin lourd.
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyVen 1 Juin - 11:34

C'est ce que je voulais dire par privilégier les médecines douces : prévenir avant d'avoir à guérir ! Questionnements Accord07

Les médecines allopathiques et douces ne s'opposent pas : elles se complètent...c'est notre odre des médecins qui veut faire croire cela pour garder le "monopole de la santé"...
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyVen 1 Juin - 11:53

en plus, il y a une grosse pression de la part de l'industrie pharmaceutique. le nouveau filon en ce moment c'est la rhinite allergique.

si on a besoin de médicaments pour se soigner et si on peut tabler sur la prévention, on peut aussi soutenir des assocs comme antidote-europe qui militent pour l'arrêt des tests sur animaux sur les médocs.

allez voir là :

http://www.antidote-europe.org/
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyVen 1 Juin - 12:39

Très bien le site antidote ! Questionnements Smiles_7
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyVen 1 Juin - 15:21

Je suis tout a fait d'accord pour la complementarité des medecines etc. Le theme de ce sujet c'etait plus pour voir si certains d'entre vous pensait aller jusqu'a un refus de traitement a cause de ses convictions. Mais vous etes encore pas tres nombreux a vous etes exprimées Questionnements Smiley_2
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyVen 1 Juin - 17:33

Je ne suis pas en situation de refuser, et je ne sais ce que je ferais.
Les medecines naturelles ne soignent pas tout, mais la medecine non plus.

Je crois que notre culture est basée sur le refus profond et violent de la mort et de la douleur et que cela conditionne grandement notre attitude et nos choix.

Enormement de maladies sont dues au mode de vie, et si on peut en changer une partie il y a des choses que l'on ne peut changer du fait de notre societé comme les ondes de mobile, les peintures, solvant et materiaux, l'alimentation qu'on nous impose enfant ou les couches ou les voitures et j'en passe.

Je suis forcement persuadée que lutter contre son corps est une erreur et c'est malheureusement le but de la medecine en France. On sectionne un organe cancereux ou on le detruit avec des rayons, on bloque un reflexe inflamatoire ou on fait taire un signal de douleur.

Je repete que je ne suis pas en position de choisir et que j'ai a peine commencé ma transition, je prend encore du paracetamol pour les mots de tete, etc. Mais plus qu'a l'echelle individuelle c'est la société et la medecine qui devrait changer, comment en vouloir a une personne qui souffre d'essayer d'aller mieux.
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyVen 1 Juin - 17:33

Roaaa a écrit:
Je ne suis pas en situation de refuser, et je ne sais ce que je ferais.
Les medecines naturelles ne soignent pas tout, mais la medecine non plus.

Je crois que notre culture est basée sur le refus profond et violent de la mort et de la douleur et que cela conditionne grandement notre attitude et nos choix.

Enormement de maladies sont dues au mode de vie, et si on peut en changer une partie il y a des choses que l'on ne peut changer du fait de notre societé comme les ondes de mobile, les peintures, solvant et materiaux, l'alimentation qu'on nous impose enfant ou les couches ou les voitures et j'en passe.

Je suis fortement persuadée que lutter contre son corps est une erreur et c'est malheureusement le but de la medecine en France. On sectionne un organe cancereux ou on le detruit avec des rayons, on bloque un reflexe inflamatoire ou on fait taire un signal de douleur.

Je repete que je ne suis pas en position de choisir et que j'ai a peine commencé ma transition, je prend encore du paracetamol pour les mots de tete, etc. Mais plus qu'a l'echelle individuelle c'est la société et la medecine qui devrait changer, comment en vouloir a une personne qui souffre d'essayer d'aller mieux.
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bantiki
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyVen 1 Juin - 18:48

Il est criminel de tester les médicaments sur les animaux.
J'espère que nous sommes tous d'accord là-dessus.
Mais si nous sommes malades, et avons besoin de médicaments, le boycott serait inutile et ne soulagerait malheureusement pas les animaux.
Pourquoi?

Parce que seuls les gens vraiment scrupuleux boycotteraient (une infime minorité) alors que l'immense majorité ne voudrait evidemment pas sacrifier sa vie ou souffrir.
C'est déjà difficile de convaincre les gens de devenir végés, alors que pourtant la viande peut être avantageusement remplacée, et que végé ne signifie pourtant pas vivre plus mal et souffrir davantage.

Donc le boycott des médicaments serait inutile, et sa seule conséquence serait que seuls les gens les moins scrupuleux pourraient se soigner et moins souffrir, ce qui serait un comble.

Abolir l'expérimentation animale ne peut venir que d'en haut, c'est à dire du gouvernement (hélas rien à attendre du gouvernement actuel) un appel au boycott serait inutile.
Par contre il ne faut jamais faire de dons aux labos que ce soit pour le sidaction, le téléthon, le cancer etc
Car on sait que notre argent servira aux chercheurs pour faire encore plus d'expériences ignobles sur les animaux, qui provoqueront souffrance et mort.

En achetant un médicament, on se procure un produit.
En faisant des dons à la recherche, on encourage cette recherche, criminelle actuellement, puisqu'utilisant des animaux.
On voit donc que la différence est grande.

De même imaginons un militant anticapitaliste boursicoteur.
On trouverait ça contradictoire, à juste raison.
Par contre qui s'offusquerait de voir ce militant faire ses courses au supermarché, entreprise capitaliste s'il en est?
Dans la société actuelle, pas d'autre moyen pour se nourrir.

Donc, suivant cette logique, il est absurde de reprocher à un militant de la libération animale d'acheter un médicament s'il est malade, il n'est pas responsable de la manière dont il a été testé.

En revanche ce militant serait en totale contradiction avec ses idées s'il faisait des dons à la recherche médicale.
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Matcha
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyVen 1 Juin - 23:42

c'est le genre d'avis que je pensais lire. Je respecte j'irais pas dire que c'est bete ou quoi que ce soit, par contre je suis profondement totalement, vicéralement meme :P contre a 100%. Je crois que c'est là que ma compréhension et mon partage d'idée s'arrete.
J'ai vu une femme s'eteindre de la maniere la plus douloureuse et horrible qui soit d'un cancer et je suis totalement pour la recherche, ne pas donner pour sauver des animaux alors que ce genre de calvaire pourrait etre evitée, je choisi le camp de l'humain sans l'ombre d'une hésitation. Je fais pas partie des gens qui n'en ont rien a faire de piétiner des vies animales mais je ne peux pas partager ce genre d'opinion.
Je me doute que je dois en choquer etc que ma position doit vous sembler discutable, pourtant le dernier post... Je peux pas comprendre ou partager une telle opinion.
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptySam 2 Juin - 0:20

J'avoue ne pas être pour donner à des trucs du style Sidaction, la Ligue contre le cancer, etc...

Non pas que je refuse que la science avance et perce dans ces domaines vitaux pour des millions d'humains. Mais parce que la majorité des tests pratiqués sur les animaux (alors qu'aujourd'hui on sait que des méthodes substitutives existent aussi efficaces que les cobayes, mais surement moins jouissives pour les chercheurs... Car voir agoniser des animaux durant des heures, des jours, sur des semaines... ne leur fait ni chaud ni froid hélas) sont inutiles.

Quand on voit _ enfin, devrais-je dire quand on parvient à apprendre le genre de travaux effectués sur les souris, mais aussi les chats, les chiens, les singes... bref la majorité des animaux, on est en droit de se poser des questions essentielles?? Pourquoi ces expériences??

Que font ces chercheurs grassement payés durant leurs heures de travail??? N'avez vous jamais songé aux montants faramineux mis en jeu pour la recherche et qui n'aboutissent que trop rarement à des choses concluantes?? Je ne parle pas des nouveaux médicaments qui sont signalés qq mois après leur commercialisation, comme à risque... et ont donc nécessité une perte d'argent, mais aussi des vies sacrifiées pour rien au bout du compte.
Non, je parle d'un tas d'expérimentations effectuées au nom de la divine science sur les 4 pattes par jeu, par sadisme, par je ne sais quoi, pour prouver je ne sais quoi qui n'était pas à la base indispensable et ne ferait pas avancer la lutte contre le sida, le cancer ou la mucovicidose...
Qui n'a pas vu les images d'un chiot greffé sur le dos d'un chien? qui n'a pas entendu parler des tests électriques effectués sur les chats, (surement pour les faire danser Questionnements Hein16 )??
Et encore, on ne connait pas tout, car ce qui arrive à nos oreilles et les qq images effrayantes qui ont pu circuler correspondent à des fuites...
N'oublions pas que pour les chercheurs, l'animal est simplement un objet. Jeter leurs corps chauds à moitié ouverts et encore vivants à la poubelle est chose courante, et ne leur pose aucun cas de conscience. De toute manière, les cages sont remplies de futurs martyrs.

Je ne crois pas que la majorité des tests effectués sur les animaux aient actuellement un réel but, concret, d'aider l'humanité.

La science est un jeu, comme l'est le clônage, la manipulation génétique... Tout ce qui semble bénéfique d'un côté provoque des aspects pervers et dangereux de l'autre.

Pour en revenir au sujet, quand j'ai besoin de Doliprane ou sirop pr la toux, ou n'importe quoi d'autre, j'en prends si ça ne contient pas de gélatine ni de lactose. Je fais une exception pr l'homéopathie (les granules contenant un peu de lactose). Mais qd il a fallu prendre des médocs pour l'IRM qui contenait du lait, je crois les avoir pris la 1ère fois (je ne me souviens plus), mais les 2 autres fois non. Il s'agissait de médocs contre une éventuelle allergie au produit de contraste. Et comme ils ne m'en ont jamais donné, ça tombait bien. Mr.Red

Sinon, je suis davantage pour les médecines douces, naturelles, je pense que tous est dans la nature pour nous permettre de vivre et de nous soigner.
J'admire les sorciers africains -par ex- qui avec leurs herbes sauvent des vies, et il n'y a pas qu'eux.

La Terre foisonne de trésors naturels et sains qui sont bons pour l'organisme, et qu'il faut simplement mettre en valeur.

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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptySam 2 Juin - 1:32

Salut Matcha!

Je suis aussi atteinte d'une maladie grave (sclérose en plaque) et il existe plusieurs types de traitements pour cette maladie:

- traitement chimique (rebif ou betha interferons) qui est très lourd, très cher et fortement recommander par les médecins traiditionnels et neurologues

-traitement naturel (methode kousmine, nutritiothérapie) où l'on se soigne avec la nourriture, vitamines et huiles végétales biologiques.

J'ai choisi la seconde, et uniquement la seconde. Après 5 années de traitements, de patience et de combat, je me porte très bien et vis maintenant une vie pratiquement normale et je peux faire mon footing régulièrement et peux marcher avec des talons hauts toute une journée sans me ruiner les jambes.

J'ai choisi ce mode de traitement, car, malgrès le fait que mes neurologues me mettaient en garde contre ces traitements naturels (à cause des rechutes fréquentes), j'ai observé ses résultats positifs.
A contrario, j'ai pu observé que la plupart des malades traités aux betha interferons finissent un jour ou l'autre sur une chaise. En plus, cela coûte la peau du c** pour la sécu, les contribuables et en plus, j'imagine que c'est testé.

Maintenant, ma mère a un lupus, et a faillit en mourir il ya 2 ans. Elle dû avoir recours à la chimio, ainsi qu'à un traitement lourd. Aujourd'hui, elle est sauvée et va beaucoup mieux, même si encore fragile. Ses médicaments sont réduits petits à petit.

Ce que je veux dire, ce qui est important, c'est ta santé et ton bien être. Si tu peux éviter un traitement lourd avec des effets secondaires insupportables, en le remplaçant avec un traitement certes naturel, mais contraignant mais supportable avec des effets positifs, il me semble logique de choisir le dernier.

Maintenant, si la seule façon de s'en sortir c'est la chimie, ma foi, je ne crois pas qu'il y est beaucoup de choix.

Mais c'est toujours toi qui décides. Renseigne toi bien au préalable des différents traitements de leur résultats et leur contrainte. Et assure toi d'être toujours suivie par un médecin agréé et compétent.

Quant au traitement choisi pour le bien être des animaux, je dois avouer que j'ai, en premier lieu, penser au mien. Mais je suis contente de voir que ceci contribue au bien être des animaux.
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptySam 2 Juin - 13:00

Citation :
La Terre foisonne de trésors naturels et sains qui sont bons pour l'organisme, et qu'il faut simplement mettre en valeur.

Parfaitement !

Pour moi sauver des vies humaine ne doit pas se faire ne tuant des animaux, quel sens cela a t'il de tuer pour sauver ?
C'est dur un cancer en phase terminale, mais un nouveau medicament n'est pas forcement ce que rendra ça moins dur.
La mort est quelque chose de tres dur a vivre et la science n'y pourra jamais rien.

Je suis pour une science, une recherche qui voudrait comprendre et mettre en valeur nos capacités et les capacités presente dans la nature pour se soigner harmonieusement.
Sans modification de notre mode de vie (pas seulement personnel comme je l'ai dit plus haut) je trouve ça injuste et cruel de scrifier des animaux pour produire des medicament qui vont enrichir les lobby et epargner que peu de souffrance. On comble une fuite d'un coté et on continu a percer le bateau e l'autre. Et encore une fois les plus faibles paient.
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptySam 2 Juin - 22:07

Je voudrais re centrer ce que j'entendais par ce topic. Vous prechez une convertie sur la medecine actuelle, les medecines alternatives and co. On est d'accord ce n'est pas le sujet de ce topic, c'est un systeme il est comme ça ce n'est pas le probleme de le changer. C'est comment vous en etant contre, jusqu'où iriez vous pour vos idées.
J'ai vu par exemple une accupunctrice qui m'a ré-orienté vers la medecine traditionnelle se disant impuissante a m'aider.

Quand on a pas d'alternative? Peut on choisir de refuser tout traitement?

Je prend un exemple a la con mais il sera clair, il y a une série GREY'S ANATOMY sur la medecine etc et un personnage a besoin de remplacer une petite valve de son coeur (je ne dis pas les termes exactes j'ai aucune connaisance medicale). Dans la série ils expliquent que ce sont des valvules(??) de porc qu'on utilise la plupart du temps dans ces cas là. De par sa religion elle refuse une telle greffe se condamnant a court terme.

Voila ce que j'entends par peut on réellement refuser. Cette épisode etait sur une religion, il y a aussi des sectes qui par leurs dogmes posent probleme niveau soin medicaux. Mais vous pour vos convictions? Quand on a une alternative effective et efficace naturelle etc pourquoi prendre les medocs? On est tous d'accord, mais si alternative il n'y a pas?

Ma mere s'est beaucoup renseignée sur la medecine ayurvedique par exemple qui a failli etre perdu alors qu'elle soignerait de nombreux maux modernes, mais ce n'est pas si facile de trouver une personne réellement initiée a l'ayurveda.
Je prends l'exemple de l'ayurveda mais il y en a de nombreux autres; phytothérapie, aromatherapie, lithoterapie, gemmotherapie etc etc
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptySam 2 Juin - 22:11

oups double post desolée
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptySam 2 Juin - 23:10

Pour l'histoire de la valvule de porc, en effet c'est pratiqué masi je comprendrai un refus parceque ce n'est ni sans risque ni efficace parfaitement, il faut se faire reoperer tout les 10 ans et avoir un mode de vie pas tres joyeux.
C'est ça le soucis, on nous propose souven une alternative a court terme et au prix de grandes concessions alors que 'issus sera la meme. Il ya des gens qui preferent perdre 10 ans de vie et passer ce qui leur reste de temps dans la paix et l'acceptation.
Le soucis des medecines traditionelle c'est qu'il n'y a pas d'instance pour organiser tout ça, pas d'ordre des praticiens qui aiguillerai les gens vers des specialiste de leur cas, car c'est un savoir vaste ou chaque personne ne detient qu'une partie du savoir.

Si je devais refuser un traitement, par exemple contre un cancer ou il y tres peu de guerison, ce serai pour finir ma vie sereinement et en profiter sans me battre et pas a cause de la maniere dont les traitement on été produits. Mais je ne suis pas dans cette situation et je ne sais pas si je reussirai a reagir comme ça.
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptySam 2 Juin - 23:21

Peut etre que ce n'est pas du long terme, mais a 18 ans 10 ans ça ne semble pas rien.
Puis refuser un traitement d'un cancer avec peu de chance de réussite, mais refuser les medicaments anti douleurs aussi? C'est pas la meme chose de pas vouloir se battre contre un moulin a vent et refuser d'etre soulagée niveau douleur.
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyDim 3 Juin - 12:54

Citation :
Je voudrais re centrer ce que j'entendais par ce topic. Vous prechez une convertie sur la medecine actuelle, les medecines alternatives and co. On est d'accord ce n'est pas le sujet de ce topic, c'est un systeme il est comme ça ce n'est pas le probleme de le changer. C'est comment vous en etant contre, jusqu'où iriez vous pour vos idées.
J'ai vu par exemple une accupunctrice qui m'a ré-orienté vers la medecine traditionnelle se disant impuissante a m'aider.

Quand on a pas d'alternative? Peut on choisir de refuser tout traitement?

Je pense que la plupars ont répondu à cette question en disant que le fait de mettre ta santé en danger pour tes idées n'est pas forcément sain.

Perso la réponse est claire: non. Je ne mettrais jamais ma vie en danger si je n'ai pas d'autres choix que de faire des traitements chimiques pour me soigner (mais uniquement si je suis sure que ça soigne...). Par contre, si, par exemple, j'ai un cancer en phase terminal, j'ai plus que 15 jours ou un mois à vivre, et qu'on me propose de rallonger mes jours de trois mois avec la chimio, je ne fais pas de chimios et je préfèrerais mourir dignement, et ne pas souffrir et faire souffrir mes proches inutilement 3 mois de plus.

Je connais une famille qui avait une fille, aussi avec des convictions. Elle est allée jusqu'au bout de ses convictions: elle avait un cancer, devait faire de la chimio pour être sauvée. Elle a refusé et a préféré les médecines douces... Elle est décédée quelques mois plus tard. Le pire de l'histoire c'est que son père est médecin, et il savait que pour sauver sa fille il fallait la chimio. Par contre sa mère et ses soeurs était comme elle, avec les même convictions. Elles ont donc, d'une certaine manière convaincu le père... Mais quand elle est morte, ça a été horrible pour cette famille. Imagine la culpabilité...

Maintenant, je ne jète la faute sur personne. Je crois sincèrement que dans ces conditions, la personne qui sait quel traitement faire, c'est la personne elle même.
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyDim 3 Juin - 12:56

Citation :
Peut etre que ce n'est pas du long terme, mais a 18 ans 10 ans ça ne semble pas rien.
Puis refuser un traitement d'un cancer avec peu de chance de réussite, mais refuser les medicaments anti douleurs aussi? C'est pas la meme chose de pas vouloir se battre contre un moulin a vent et refuser d'etre soulagée niveau douleur.

C'est quoi le plus important?? C'est souffrir et passer à côté de la vie ou vivre vraiment la vie, malgrès la maladie??
Perso, j'adore la vie et la souffrance ne m'interresse pas.
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyDim 3 Juin - 14:31

Comme je l'ai écrit avant-hier, prendre un médicament ne signifie pas que l'on approuve la façon dont il a été testé.
On n'accuse pas un gauchiste d'être en contradiction avec ses convictions s'il s'approvisionne dans un supermarché.
De même il est absurde de dire qu'en achetant un remède si nous sommes malades, nous approuverions les tortures sur les animaux.

En revanche il ne faut jamais donner à la recherche médicale, car dans ce cas nous encouragerions cette recherche criminelle qui séquestre, torture et tue des millions d'animaux chaque année.

On sait également que l'expérimentation nimale conduit à des impasses, puisque chaque espèce réagit de manière différente. Mais on sait que l'expérimentation animale est "une poule aux oeufs d'or" selon l'expression de Hans Ruesch, on ne va pas y revenir, je pense que tout le monde ici connait les livres de Ruesch sur cette grande imposture médicale.

Ceci dit, même si l'expérimentation animale n'était pas scientifiquement inepte, elle resterait moralement inacceptable.
Les animaux ne nous doivent rien, ils n'ont pas à souffrir et à mourir pour soigner nos maladies.
C'est l'homme au contraire qui a une immense dette envers les animaux, qui les asservit, les massacre, s'empare de leur espace vital, détruit les écosystèmes etc etc
Et en plus ils devraient mourir pour nos maladies?

Si les gens avaient ne serait-ce qu'une once de lucidité ils auraient honte de donner à la recherche, c'est à dire de permettre aux bourreaux en blouse blanche de se procurer encore davantage d'animaux, de faire encore plus d'expériences dont la cruauté dépasse l'imagination.
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MessageSujet: Re: Questionnements   Questionnements EmptyDim 3 Juin - 15:13

je suis d'accord avec toi Bantiki, mais les humains considèrent qu'ils priment sur les autres espèces Questionnements Triste18
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