| Quels substituts au lait maternel pour bébé? | |
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+6daizzy Haell Sat mervane Vanie arnelae 10 participants |
Auteur | Message |
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arnelae Administratrice
Nombre de messages : 18670 Age : 48 Localisation : Bassin d'Arcachon Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Mar 14 Mar - 21:31 | |
| Connaissez-vous des substituts au lait maternel autres que le lait de vache? Evidemment, vous allez me répondre, tous les laits végétaux font l'affaire. Mais il y en a sûrement certains meilleurs que d'autres, un bébé ayant besoin d'un lait riche et nourissant. | |
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Vanie Découvre le forum
Nombre de messages : 49 Age : 42 Localisation : Lyon Emploi : Maman à plein temps Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Sam 18 Mar - 5:24 | |
| Le lait d'amande est souvent celui qui est le plus recommandé car très riche en calcium. Il est aussi le plus proche de la constitution du lait maternel. Mais il faut guetter tout signe d'intolérance.
Sinon le lait de chataigne, le lait de riz, le lait de soja (attention aux allergies aussi pour ce dernier). | |
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arnelae Administratrice
Nombre de messages : 18670 Age : 48 Localisation : Bassin d'Arcachon Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Sam 18 Mar - 12:16 | |
| Le lait de châtaigne? Ca existe? Ca doit être très doux et délicieux!! Ma mère me disait du lait d'amande également, mais dernièrement j'ai lu que ce n'était pas si bon que ça. "Théoriquement le lait d'amande aurait dû donner un excellent résultat. En pratique, il s'est révélé, malgré les coupages, trop riche en protides d'assimilation difficile, et en graisses. Il fatigue les reins, crée une insuffisance hépatique, due à l'excès de travail, bien que les graisses végétales soient élaborées plus facilement que les graisses animales. L'aspect des enfants nourris au lait d'amande est tout à fait particulier, il indique nettement les carences et les pléthores: le bébé est potelé, ayant trop de réserves de graisses(joues importantes); il n'a pas de muscles et ressemble à une poupée de chiffon, tient mal sa tête, s'asseoit très tard; la fontanelle se fermera difficilement, dénotant un manque d'assimilation des sels minéraux qui dure plusieurs mois après l'abandon du lait d'amande. Ces enfants ont une peau très transparente (teint de porcelaine), signe d'une légère anémie et sans doute d'une mauvaise circulation périphèrique; l"enfant en bon état à la peau marbrée sans transparence. Rejetons donc le lait d'amande." Extrait de Des Enfants Sains, de Jeannette DEXTREIT, dans la section Le Lait Végétal. Evidemment, dans le cas ci-dessus, il est question d'un enfant nourri essentiellement au lait d'amande. Par contre le jus de raisin serait aussi nourrissant que le lait maternel. Mais j'aimerais avoir d'autres avis sur cette alternative en particulier. | |
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mervane Découvre le forum
Nombre de messages : 22 Date d'inscription : 21/03/2006
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Mar 21 Mar - 12:51 | |
| moi j'allaite ma puce qui a 3 mois mais cela ne lui suffit pas, on a eu des debuts difficiles avec l'allaitement ele prenait pas assez de poids car elle tete pas assez donc je dois la complementer : j'ai donc essayer le lai d'amandes mais elle a eu des plaques rouges sur tout le corps donc j'ai essayé la lait de chataigne elle aime pas trop mais bon ça va. puis le lait de soja infantil (il faut absolument qu'il soit maternisé) mais c'est plein d'additifs donc j'ai arrété le lait de riz elle aime mais c'est peu nourrissant donc c'st en alternance avec la chataigne. le lait le plus proche du lait maternel c'est le lait de jument. mais c'est tres cher. le lait de chevre parait il est tres bien des 4 mois (maternisé toujours) je voulais pas lui donner de produits animaux (je suis vegetalienne) mais je suis pas convaincue que les laits vegetaux suffisnet. je n'ai pas assez de recul pour juger donc j'ai opté pour un lait en poudre : chataigne avec un peu de lait de jument dedans...je veux pas jouer avec sa santé ou risquer qu'elle ait des carences. pour le jus de raisin, mon homeopathe m'en a parlé l'autre jour au telephone. je vais en rediscuter avec elle des que je vais la voir ! sinon elle m'a conseillé d'alterner les laits vegetaux pour eviter les carences! je pense quand meme que l'amande doit etre le plus adapté mais gare aux intolerances! | |
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Sat Commence à se sentir à l'aise
Nombre de messages : 87 Localisation : Clermont-Ferrand Emploi : Etudiante Loisirs : lectures, cosmétiques maison, natation, promenades,etc Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Dim 2 Avr - 19:11 | |
| Je peux me tromper, et perso je n'ai pas d'enfant , mais j'ai lu quelque part que le lait de soja était dangereux pour les bébés et pas très recommandé non plus pour les adultes d'ailleurs... Il ralentirait le développemlent mental et entrainerait des lésions de l'intestin (à priori non décelables mais observées sur des enfants décédés...) Quelqu'un de ce forum aurait il aussi déjà lu ou partagerait cette opinion? | |
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Haell Adore papoter
Nombre de messages : 728 Age : 56 Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Dim 2 Avr - 20:38 | |
| A cinq mois j'ai du arrêté d'allaiter et j'ai utilisé du babybio, lait de vache maternisé bio mais mon bébé ne le supportait pas.
Après plusieurs médecins et autant de diagnostics fantaisistes (il est triste de ne plus être au sein, il n'a rien, il a le temps avant d'être obèse comme maman - merci pour les insultes - il a une oesophagite et il faut l'entuber pour lui mettre directement le lait dans l'estomac) j'ai essayé le lait de soja et là miracle. Alors qu'il mettait plus d'une heure pour prendre dix ou vingt centilitres de lait, au bout de quelques biberons, c'était devenu un vrai vorace qu'il fallait nourrir toutes les heures et demi, mais après avoir repris un poids normal, il s'est calmé lol.
Une des façons de réduire la sensibilité aux allergies des bébés est de leur donner de l'huile de tournesol bio de première pression à froid, car cela leur apporte les acides gras essentiels nécessaires pour se construire des parois cellulaires saines. Néanmoins, certains bébés comme le mien ne sont pas allergiques aux protéines de lait de vache... mais cela leur donne quand même des coliques très douloureuses, et les empêche de se nourrir convenablement.
On s'est aperçu dernièrement que les protéines de lait de vache passaient dans le lait humain maternel, jusqu'à trois jours après l'ingestion par la mère, et pouvait provoquer des allergies chez les bébés au sein. Je ne sais pas par contre si les protéines de soja passent dans le lait maternel et peuvent sensibiliser certains enfants.
Pour l'instant, toutes les études épidémiologiques ont démontrée que les groupes qui mangeaient le plus de soja étaient ceux qui avaient l'espérance de vie la plus longue, comme les japonais, les moines chinois etc.
Les seuls faits avérés d'une consommation importante de soja sont, au niveau épidémiologique: - chez les petites filles l'apparition des règles de façon plus précoce, voir très précoce pour de rares cas, - chez les hommes un moindre développement des organes masculins à cause de l'abondance des phyto hormones féminines, voire de la pilosité.
J'ai lu pas mal de choses sur les dangers du soja, mais il n'y avait JAMAIS DE SOURCES CITEES. Donc je pense jusqu'à preuve du contraire que ce sont des inventions, surtout que l'industrie du lait a commandé plusieurs études pour déconsidérer le soja qui ont révélé malgré le parti pris des modalités d'expérimentation la suprématie du lait de soja sur la santé par rapport au lait de vache.
Comme de plus en plus de personnes consomment du soja, plutôt que d'essayer vainement de le déconsidérer, les industriels des produits laitiers ont donc décidé de lancer leurs propres produits à base de soja, surtout que cela coûte moins cher produire... même si cela nous est vendu plus cher, et il y a moins de risques et de contraintes liés à l'hygiène.
J'ai essayé le lait d'amande et mon bébé a pris trop de poids, avec un aspect effectivement un peu boursouflé, comme s'il faisait de la rétention d'eau. Puis j'ai essayé le lait de châtaigne, 17,90 E les 400g, donc plus de 150 euros par mois pour les deux bébés, mais pareil, pas assez de protéines, et ensuite j'ai enfin trouvé le nec le plus ultra, la germaline, le germe de blé soluble a diluer avec de l'eau.
Depuis, il est redevenu super tonique, n'est pas tombé une seule fois malade - et fait sa journée la plupart du temps sans sieste. Par contre le gout bof bof et au début il y a eu de solides protestations, de sa part et de celle de son frêre.
En plus, c'est accessible à toutes les bourses, et même moins cher que le baby bio ou le lait maternisé normal, pour une qualité nutritionnelle incontestablement supérieure.
Mon bébé l'a très bien supporté à partir de six mois, mais avant quatre mois le systéme digestif d'un bébé n'est pas à mon avis assez mature pour supporter la germaline. Comme c'est très riche en plein de nutriments, si on ne l'habitue pas de facon progressive il peut faire une diarrhée sans gravité pendant les premiers jours le temps qu'ils produise les enzymes adaptés. En plus c'est totalement végétalien, et même éthique puisque c'est produit par des moines.
Voilà pour mon expérience de laits de substitution. | |
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arnelae Administratrice
Nombre de messages : 18670 Age : 48 Localisation : Bassin d'Arcachon Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Dim 2 Avr - 21:20 | |
| Merci à vous pour toutes ces idées.
Eh bien, Haell, ton expérience est peu réjouissante: encore des toubibs sympas et très compétents à ce que je vois... C'est désespérant de penser qu'on met nos vies entre leurs mains "douteuses"...
Les 400g de lait de chataîgne sont à 12,90€ dans notre boutique Bio: 5€ de plus! C'est vraiment du vol. La marque (EcoMil) ne doit pas être la même que la tienne, Haell, mais c'est pourtant Bio.
(On en a acheté pour changer le bol de lait de vache de mon conjoint... Il commence demain!)
Et que pensez-vous du jus de raisin??? Ma mère me dit qu'elle m'en a donné petite. Ca aurait la même valeur nutritive que le lait maternel. | |
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Haell Adore papoter
Nombre de messages : 728 Age : 56 Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Dim 2 Avr - 23:07 | |
| Le jus de raisin est calorique et se digère très bien mais malheureusement, il ne possède pas de protéines et d'acides gras, mais à l'époque ou il n'y avait pas d'autre lait que celui de vache il a permis à des enfants de survivre jusqu'au moment où ils pouvaient avoir une alimentation plus diversifié.
Si le lait de soja ne lui avait pas convenu j'aurais essayé le raisin avant d'accepter de lui faire subir une fibroscopie et un gavage forcé en milieu hospitalier.
Par contre les bébés nourris exclusivement au jus de raison sont à terme plus fragiles, plus sensible aux infections, avec une croissance plus lente.
Mais pris en complément, comme je pense ta mère te l'a donné, c'est effectivement un des meilleur jus de fruit pour les bébés.
C'est vrai que j'étais très en colère contre les médecins, qui ne prennent pas la peine de se soucier de diagnostiquer un bébé qui souffre, et quand on insiste deviennent agressifs, n'hésitant pas à m'insulter, à mentir, en disant qu'un IMC de 15 est normal alors que c'est la limite de l'anorexie, voire à m'imputer les problèmes du bébé en expliquant que c'est moi qui l'ai traumatisé en "refusant psychologiquement" qu'il prenne le biberon, en le stressant, en stérilisant mal le biberon, en lui changeant son lait pour essayer d'en trouver un qui lui convienne, et en me demandant de consulter un psy spécialisé dans les difficultés des relations mères enfants...
A l'hôpital de Melun, il a fallut que je refuse de lâcher la pédiatre, que je lui demande si cela ne pouvait pas être une oesophagite ou des coliques puisque les antidouleurs le soulageait, pour elle me fasse une ordonnance pour l'oesophagite pour se débarrasser de nous alors que manque de chance c'était l'autre, et le spécialiste que j'ai vu m'a prescrit des examens très lourds ( fibroscopie, prise de sang que je n'ai finalement pas fait) avec la promesse d'un gavage forcé en hôpital alors qu'il suffisait de changer le lait.
Avec la nouvelle législation du médecin traitant nous avons été mal remboursés mais soulager le plus rapidement possible notre bébé était plus important que de suivre les conseils de son pédiatre expliquant que ce n'était pas très grave s'il restait des heures à pleurer de douleurs et quelques semaines à perdre du poids, que chaque bébé avait son comportement et son rythme de croissance propre...
La boutique bio que j'ai trouvée à Melun est effectivement assez chère, mais tu as pris du lait de chataigne normal ou maternisé???
Le seul autre problème de santé de mon (plus grand) bébé a été une fiévre pour laquelle j'ai vu son pédiatre, qui a diagnostiqué une grippe. Le vendredi soir il a eu une éruption, donc je suis allée à l'hopital où j'ai vu un premier médecin qui m'a dit que cela ressemblait plus à une rhubéole qu'a une varicelle, et un autre qui a diagnostiqué une rosolé, et lui a donné un traitement inéfficace pour sa diarhée.
Je suis donc retournée voir le pédiatre qui m'a dit que la fiévre étant montée à plus de quarante et qu'il y a eu arret puis reprise de l'eruption, cela ne pouveit être ça mais qu'il ignorait ce que c'était, et m'a redonné un autre traitement toujours inéfficace. Après une semaine de diarrhée c'est parti avec des pommes rapées et du charbon aromatisé.
C'est effrayant de voir que la plupart des médecins ne savent ni faire de diagnostic, ni soigner correctement les enfants... Une des raisons pour lesquelles j'essaye de faire très attention à bien les nourrir car en cas de problème pour l'instant je n'ai pu compter que sur moi, ce qui n'est pas normal. | |
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daizzy Oiseau de Paradis
Nombre de messages : 7178 Age : 41 Localisation : Montpellier Loisirs : surfin' USA Date d'inscription : 22/03/2006
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Lun 3 Avr - 13:38 | |
| je suis atérée de voir ce que les médecins t'ont dit!
cest fou quand meme, ils sont censés etre intelligents, on en dit pas des choses comme ca, cest mechant stupide et ca sert a rien | |
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Haell Adore papoter
Nombre de messages : 728 Age : 56 Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Lun 3 Avr - 14:30 | |
| C'est vrai que j'ai trouvé l'attitude de certains médecins très blessante des lors que j'insistais pour avoir un diagnostic et je crois que c'était fait pour, pour me convaincre de laisser tomber, ce qui a souvent très bien marché.
J'en ai parlé longuement car je connais plusieurs maman qui se sont vu accusée de "trop stresser leurs enfants", alors qu'ils avaient des réels problèmes physiques.
Merci de ta compréhansion et même si ce n'était pas des problèmes de santé très graves, on se sent très démunis dans ces moment là. | |
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arnelae Administratrice
Nombre de messages : 18670 Age : 48 Localisation : Bassin d'Arcachon Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Lun 3 Avr - 20:28 | |
| Oui, c'est complètement dingue de dire de telles choses à une jeune maman. C'est vraiment méchant! (Surtout quand on sait que pas mal de mamans dépriment après la grossesse, si ça avait été ton cas, je n'imagine même pas les conséquences que ça aurait pu engendrer! Culpabiliser les gens, c'est facile, les aider, c'est hors de question = trop difficile! ) - Haell a écrit:
- La boutique bio que j'ai trouvée à Melun est effectivement assez chère, mais tu as pris du lait de chataigne normal ou maternisé???
je n'avais pas songé au lait "maternisé" (absence de pratique ). Non, il s'agit d'EcoMil. | |
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Haell Adore papoter
Nombre de messages : 728 Age : 56 Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Mar 4 Avr - 15:10 | |
| Je me disais bien que tu n'avais pas mis ton conjoint au biberon | |
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arnelae Administratrice
Nombre de messages : 18670 Age : 48 Localisation : Bassin d'Arcachon Date d'inscription : 02/03/2005
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Mer 28 Juin - 20:37 | |
| moi aussi ça me révolte ce que les médecins t'ont dit j'ai vu une doc ce matin parce que j'ai un lumbago elle m'a répondu de me mettre au régime, e suis bien d'accord mais j'ai un bébé d'un mois et demi c'est plutot d l'avoir porté un peu plu de 9 mois qui m'a fait mal au dos. Sinon mon bébé boit du babybio et ça se passe bien mais plus tard j'essaierai les laits vegetaux. J'ai l'impression que souvent les mamans végés allaitent longtemps, perso j'ai pas pu à cause d'une réduction mammaire et je n'ai pas trouvé d'alternative au lait de vache |
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Moon Dans sa deuxième maison
Nombre de messages : 1188 Age : 45 Date d'inscription : 03/09/2006
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Mar 3 Juil - 8:50 | |
| Trop de médecins n'ont pas de conscience professionnelle, ils s'imaginenet qu'on va les croire sur oarole pace qu'ils ont un diplôme, mais on snet bien quand l'enfant va mal, quand il n'est pas comme d'habitude. ma puce n'a pas été malade pour le moment mais elle afait une forte réaction à un vaccin et y'a encore deux injections à faire de ce même vaccin. J'étais contre cette vaccination mais je me suis laissée convaincre (faut dire qu'on m'a fait peur !!!! ) et je regrette un peu. La pédiatre a dit que c'était rien, qu'elle réagissait un peu plus que les autres c'est tout. mais moi je sais qu'elle avait mal et que ça n'avait rien de normal.
Les médecins n'aiment pas qu'on les contredisent, ils se prennent un peu pour des dieux en qui l'ont doit croire sans se poser de questions et le jour où ils n'ont pas le temps ou pas envie, ils font au plus simple tout simplement parce que ce n'est pas leur enfant à eux et qu'ils peuvent se le permettre. On a plutôt intérêt à se renseigner de son côté, a poser des questions et à refuser ce que l'on ne sent pas. Pour nous comme pour nos enfants. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Mar 3 Juil - 12:33 | |
| je sais que ce n'est pas le sujet, mais une sage femme m'a conseillée ça pour limiter les effets secondaires des vaccins :
Thuya Occidentalis 30 CH, 1 dose globule la veille du vaccin et 1 dose globule le soir après le vaccin. |
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cris300181 Adore papoter
Nombre de messages : 561 Age : 43 Localisation : Ain Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Mar 3 Juil - 13:55 | |
| Pipoune j'allais dire exactement la même chose ! Ma fille a été super malade pour sa 1ère injection, et avec les doses globules de Thuya elle n'a absolument rien eu Tu peux également lui mettre un cataplasme d'argile à l'endroit des piqures, ça soulage beaucoup et ça réduit la formation des "boules" dures à l'endroit de l'injection. | |
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Alga Faon des Bois
Nombre de messages : 4169 Age : 41 Localisation : Lorraine Emploi : Maman à plein temps Date d'inscription : 29/04/2007
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Moon Dans sa deuxième maison
Nombre de messages : 1188 Age : 45 Date d'inscription : 03/09/2006
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Dim 28 Oct - 23:48 | |
| Haell : - Citation :
- j'ai enfin trouvé le nec le plus ultra, la germaline, le germe de blé soluble a diluer avec de l'eau.
Je suis très intéressée par ce que tu dis : est-ce que tu ne donnes que de la germaline ? Ou tu complètes avec d'autres laits végé ou animaux ? Ma fille (7 mois) semble ne pas supporter le lait de vache (eczéma) mais elle refuse de boire les laits végétaux et après ce que je viens de lire sur le lait d'amande, je suis septique. J'ai regardé sur le net pour la germaline, il n'est jamais indiqué pour l'alimentation des bébés. J'en ai assez de faire des essais, j'aimerais bien trouver quelque chose qui aille bien à ma fille et qu'elle aime au gout. | |
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JM l'ours Se plaît bien parmi nous
Nombre de messages : 162 Age : 53 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 11/10/2007
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Lun 29 Oct - 0:05 | |
| Il me semble que quelqu'un en a parlé dans un autre sujet, mais as-tu essayé le jus de raisin ? Je crois que du coup il faut quelques compléments, mais si déjà ta fille aime... | |
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Moon Dans sa deuxième maison
Nombre de messages : 1188 Age : 45 Date d'inscription : 03/09/2006
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Mer 31 Oct - 23:19 | |
| Non j'ai pas essayé le jus de raisin, ça me fait peur, ça doit pas être protéiné...
Finalement je reste au babybio (lait de vache) pour le moment car l'homéopathe pense que l'eczéma vient de la vaccination. Je suis son traitement homéo et si ça ne part pas (l'eczéma) alors je réaccuserai le lait. Je laisse un petit biberon amande et un autre chataigne le midi (en dessert avec les fruits) et à 16h. Pour qu'elle s'y habitue au cas où. Je n'ai pas trouvé d'autres infos sur la germaline pour les bébés. | |
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Alga Faon des Bois
Nombre de messages : 4169 Age : 41 Localisation : Lorraine Emploi : Maman à plein temps Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? Jeu 1 Nov - 9:15 | |
| et tu as essayé de faire moitié lait végétal et moitié babybio pour l'habituer au goût? | |
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| Sujet: Re: Quels substituts au lait maternel pour bébé? | |
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| Quels substituts au lait maternel pour bébé? | |
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