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 Avez-vous des animaux carnivores ?

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liliana
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MessageSujet: Avez-vous des animaux carnivores ?   Mer 5 Avr - 15:54

Je posais cette question il y a un certain temps sur un autre forum et je me suis dit qu'il serait intéressant de recueillir d'autres avis !

Pour vous, est-ce compatible avec les convictions végétariennes d'avoir des animaux carnivores (sachant que leurs nourritures est fabriquée à base de viande et que les produits sont souvent testés) ?

J'ai appris qu'il existait des aliments végétariens pour les animaux. En donnez-vous à vos petites bêtes (malgré le coût important de ces produits ?).
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Oceanwave
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Mer 5 Avr - 16:16

Sur mes 8 chats, 6 sont végés et mangent des croquettes végans AMIS, élaborées par des vétérinaires italiens. Elles me coûtent même moins cher que les croquettes style Science Plan, Hills, et même mon véto qui a décrypté les ingrédients ne trouve rien à redire, mineraux, vitamines et surtout taurine, bonne qualité.

Les deux autres minettes, je les ai adoptées âgées à 8 et 11 ans, elles ont ont aujourd'hui 14 et 17 ans, ont toujours eu des croquettes seniors de par leurs anciens mâitres. Si Câline change de nourriture, même de marque de croquettes, ses urines deviennent foncées. Minouche Turner n'avait plus de dent quand je l'ai adoptée et ne mangeait que des croquettes cependant. mais elle ne digère pas les végécroquettes qui sont plates, et mangent ses croquettes seniors toute petites et rondes.

On fait ce qu'on peut avec les moyens qu'on a.
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Eclipse42
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Mer 5 Avr - 17:10

Mes deux chats sont passé sans problème aux croquettes végé, et maintennat, ils boudent les croquettes classiques...

Ca me coûte 162 € les 3 paquets de 10 kg, frais de port gratuits (et c'est déposé dans une boîte de transport où j'ai travaillé, ça fait plaisir de revoir des gens qu'on connait !)
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kheifa
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Mer 5 Avr - 17:13

ma chatte mange des boites ( que les chers en plus ...) et aussi de la viande et je me vois pas ne plus lui en donner ....

de toute façon, les rares fois où elle se retrouve à la campagne , elle chasse ( si elle attrape une souris, c'est évident que je lui fait vite lâcher et tout le monde se fiche de moi sauf mon fiston et ma niece ( je suis folle eeeee il parait ) je peux pas supporter voir une bête qui souffre


mais de toute façon, elle vit sa vie de chat


je me dis (je résonne simplement Wink ) que moi déjà je ne mange plus de viande (depuis 6 mois) je vais arreter aussi le poisson bientôt , alors ça fera déjà une personne de plus qui ne mangera plus de viande et je trouve que c'est déjà pas si mal

si j'avais un jeune chat, je lui donnerais certainement une autre nourriture, mais là ma petite bête à 8 ans et je ne veux pas lui changer ses habitudes de toute façon elle me rendrait dingue à miauler et me courir derrière parce que c'est elle qui me commande
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Oceanwave
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Mer 5 Avr - 17:16

Eclipse42 a écrit:
Mes deux chats sont passé sans problème aux croquettes végé, et maintennat, ils boudent les croquettes classiques...

Ca me coûte 162 € les 3 paquets de 10 kg, frais de port gratuits (et c'est déposé dans une boîte de transport où j'ai travaillé, ça fait plaisir de revoir des gens qu'on connait !)

Wouah, c'est encore plus interessant que sur alternature. Tu les commandes où ? Parce que je paie 67 euros frais de port compris les 10 kilos = 201 euros les 30 kilos, ça fait quand même une différence de 39 euros !!!!
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Eclipse42
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Mer 5 Avr - 17:19

Je les achètent chez Alternature justement (dans le 68)

J'ai téléphoné au mec pour lui demandé combien étaient les frais de port pour 2 sacs, il m'a dit qu'à partir de 150 € les frais de port sont gratuits. Tu dépasse la barre des 150 € avec 3 gros sacs.

Pour Kheifa et sa minette de 8 ans, mon vieux Noirou-neuneu est passé aux croquettes veg a 14 ans...
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Oceanwave
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Mer 5 Avr - 17:24

Bon hé bien, je vais leur mailer alors, ça vaut vraiment le coup, c'est presque une économie de 160 euros par an.
Marchiiiiii
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Mer 5 Avr - 17:35

moi mon chien est aux croquettes végé Yarrah
mon chat non elle est au croquettes bio et aux boites bio, c tjs de meilleure qualité que le reste
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TitiDidi
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Mer 5 Avr - 17:38

Mes chiennes mangent des croquettes normales!! J'ai vu qu'il commencait à faire des croquettes bio, alors je vais changé!!! Au moins les animaux auront été élevé avec respect!
Je ne mange plus d'animaux car je suis incapable d'en manger mais mes chiennes en en étant tout a fait capables, je me dit que je ne peux pas leur interdire de manger de la viande!
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Armelle73
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Mer 5 Avr - 18:24

mes 3 chiens mangent des croquettes végés soit les Yarrah soit les Ami
et ils semblent apprécier vu la vitesse à laquelle ils mangent, je n'ai pas du tout l'impression de les priver.
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katalyne
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 2:29

je croyais que Yarrah était bio et non vg???
Mes chats (j'en ai en ce moment 5 + 1 en acceuil et bientôt 2 autres + 1 en acceuil) et j'avoue,je n'ai pas les moyens de payer les coquettes vg!!!
une question Oceanwave,avec tus tes chats,combien te font tes 10 kgs??Tu leur donne des légumes à côté???
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Oceanwave
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 7:34

Avec 6 chats végés, 10 kilos me font 1 mois, 1 portion = 1 petite poignée. Parmi ces chats, deux adorent les haricots verts, idem pour ma vieille carnivore de Câline 17 ans, alors je leur en met de côté parfois. Tous mes minets sans exception adorent le steack de soja, donc quand j'en mange je suis "obligée de partager.
Au point de vue nourriture, tout chat confondus, végés ou pas, j'en ai pour 87 euros. + la litière, je devrais dépasser les 100 euros.
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Laurent
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 12:20

Quand j'avais repris Kiwi chez moi,je ne savais pas encore si je serais en mesure de le garder.Allait-il accepter une alimentation végétarienne?
Dans une situation négative,je l'aurais rendu au refuge,je combat les activités des abattoirs et la vue de la viande est le summum de la répugnance.Jamais ne n'achèterais ou toucherais de la viande que ce soit pour moi,un tiers ou un animal.

Il y a déja presque six mois,et je ne pense pas avoir privé Kiwi du plaisir de manger.Chaque fois que je mange,il est là,à mendier un morceau.
Encore hier soir,je préparais des frites,et j'ai du lui donner une épeluchure.
Je n'imagine pas Kiwi partant pour un nouveau maitre qui lui,le nourrirait avec de la viande.

Je pourrais envisager de recueillir un autre compagnon chien ou chat,mème si Kiwi ne verrait pas forcément d'un bon oeil l'arrivée de cet intru,mais pas de prendre la responsabilité de conduire dans un refuge un animal.Si quelqu'un me proposait un chat dont l'adaptation à une alimentation végétarienne est plus aléatoire que pour un chien,je demanderais à son propriétaire de le nourrir quelques temps avec des croquettes végétariennes et de me céder le chat uniquement dans le cas d'une adaptation concluante.
J'avais du attendre quelques semaines avant d'obtenir les croquettes Yarrah pour chien,si je devais adopter un chat d'urgence,je ne sais pas comment je pourrais le nourrir en attebdant un délai de livraison.
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katalyne
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 12:30

donc tu étais prêt à abandonner ton animal s'il ne mangeait pas vg???
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TitiDidi
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 12:47

Non je pense que Laurent a voulu dire qu'il ne prendrait pas d'animaux carnivoires. Donc si il n'en prend pas, pas de risques d'abandons car il est carnivore!!! Justement il fait attention à ce que l'animal s'adapte à son mode de vie pour le prendre!! Je trouve ca bien. C'est pas comme les gens qui prennent un chien de berger, qui ne peuvent pas le promener et le jettent car il fait des dégats à la maison!!!!
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Laurent
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 12:50

Petite nouvelle,tu as manqué les épisodes de l'époque.
Je travaillais comme bénévole dans un refuge,à l'entretien des chevaux.
Et puis le coup de foudre avec Kiwi.
Mon intention,au départ,était de nourrir Kiwi quelques jours au refuge avec des barquettes ou croquettes végétariennes et de l'adopter en cas d'adaptation réussie.Et j'étais passé dans un magasin d'alimentation naturelle pour commander deux paquets de croquettes végé pour un essai.
Mais Alain,un autre bénévole,m'a fait partir avec Kiwi chez moi.
"Alors,tu reprends le chien?"
"Je ne sas pas,je dois d'abord voir s'il va accepter une nourriture vévétarienne"
"Fais-le chez toi,demain quelqu'un peut venir et l'adopter,et il te passera sous le nez."
Alain m'a donné une laisse et conduit Kiwi dans ma voiture.
Sur le moment j'avais du mal à réaliser.Mon rève se réalisait.
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TitiDidi
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 13:13

ah ok!!!
Désolée!!!
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Laurent
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 13:18

Merci,Titididi,tu as posté ta défense en ma faveur pendant que je rédigeais ma réponse.

Effectivement,ce n'est pas parce un animal a une alimentation carnivore que je serais enclin à mettre sa vie en jeu en le conduisant dans un refuge qui pratiquera peut-etre l'euthanasie sur lui.

Il y a quelques années,ma mère avait acheté un chat.
Six mois plus tard,elle décidait lachement de s'en débarasser,il avait fait quelques dégats avec ses griffes.Ma mére m'avait téléphoné pour me demander de conduire le chat dans un refuge,ce que j'avais refusé par craintes d'euthanasie.
J'avais alors suggéré à ma mère de laisser le chat dehors,qu'il se débrouillerais seul avant d'étre recueuilli par un nouveau maitre.
Hélas,le chat a miaulé de détresse toute la nuit devant la porte et ma mère a été obligée de le faire rentrer.L'hypocrite qui sert de compagnon à ma soeur a accepté de conduire le chat dans un refuge.
A l'époque,je n'avais pas encore connaissance des croquettes végé pour chiens et chats.
Contrairement aux dits de ma mére,ce chat arlequin n'avait pas un méchant caractère,mais un caracére èspiègle,j'aimais bien jouer avec lui,ce n'était pas un "matou pour mèmère".
Informé de l'existence de nourriture végé pour chats,je l'aurais recueuilli.
Je ne connaissais pas encore,non plus, le refuge Animal-sans-toit qui ne pratique pas l'euthanasie.
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katalyne
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 13:24

je peux comprendre,mais je trouve ça extrême d'être prêt à mettre un animal en refuge parce que la nature a fait de lui un carnivore.
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Laurent
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 13:40

Un ètre vivant ne peut,effectivement,àtre tenu pour responsable du fait que la nature l'ait incarné dans un corps carnivore.
Il mérite par conséquent d'ètre traité avec dignité,car lui aussi a la capacité de souffrir.
Mais cela ne doit pas occulter le sort de l'animal herbivore qui est élevé et abattu pour sa chair.
Mème si l'on soigne un chat avec amour et que l'on lui donne une nourriture carnée,cela a des conséquences graves pour la cause animale.
Cajoler un chat ,c'est facile,visiter le processus qui aboutit à la fabrication d'une boite de Kitekat l'es moins.
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arnelae
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 14:45

katalyne a écrit:
je peux comprendre,mais je trouve ça extrême d'être prêt à mettre un animal en refuge parce que la nature a fait de lui un carnivore.

Je comprends cet argument, car si Kiwi n'avait pas apprécié les croquettes Vgs, le ramener au refuge aurait pu être pris comme "un nouvel abandon" pour lui, et cela aurait pu avoir des conséquences graves pour sa vie future.

Les animaux sont traumatisés par les abandons, et reprendre ses marques, ses repères est de plus en plus difficile car parfois l'animal ne comprend pas.

Dans le refuge où je suis déjà allée (on y retourne ce soir d'ailleurs), j'apporte des croquettes non Vgs.

Les 11 chiens ne se supportent pas les uns les autres, à l'exception de 6 qui sont par "couples". Cela pose problème pour les sortir, car il ne faut absolument pas les confronter.

L'une d'elle a été maltraitée et n'acceptera aucun autre animal. Elle est très "possessive".
Et chaque chien veut son 1/4 d'heure de semi-liberté(car en laisse) rien que pour lui.

Les dégâts faits par les hommes sont énormément destructeurs sur l'esprit des animaux.

Et pourtant, dans ce refuge qui ne pratique pas l'euthanasie(sinon je n'y aurait pas mis un pied!!), les chiens (et les 2 chats) sont bien traités, et on sent qu'il y a bcp d'amour de la part des bénévoles.

Isis est nourri aux croquettes normales, plus de boîtes depuis peu et du poisson. Je vais tester les croquettes Vgs, mais j'ai peur qu'elle n'aime pas. Elle n'aime déjà pas le fromage, les oeufs frais, la levure de bière... ce que nos autres chats adoraient. Elle lèche le beurre, mais sans plus...
Maintenant elle a l'air de bouder le poisson. Je vous dirai si elle accepte les croquettes Vgs, mais sincèrement j'y crois pas...

Et puis, on va déménager pour une maison avec jardin en fin d'année et si elle n'a pas sa ration "carnivore", je crains qu'elle ne chasse les oiseaux, lézards, etc... à plus grande échelle encore que son instinct de prédateur lui dicte en temps ordinaire.

Or j'ai pas trop envie de la voir me ramener des oiseaux perdant vie sous mes yeux... C'est autre chose, mais j'y pense aussi et je ne peux qu'appréhender. Et à choisir je préfère la nourrire de manière carnivore qu'elle ne tue elle-même des animaux(vous allez me dire, ça ne l'empêchera pas, mais si elle trouve mieux ailleurs, elle ira mendier chez le voisin...)

Petite question: Laurent, si tu promènes ton chien et qu'il tombe sur un truc style hamburger à moitié fini ou que tu es invité chez des personnes non VGs et que celles-ci donnent de la viande, ou un os à ton chien, comment réagiras-tu? Même question pour Armelle?

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Laurent
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 15:37

Si Kiwi s'approcherait d'un hamburger à moitié fini,je le retiendrais tout simplement en tirant sur sa laisse.
La questiion d'ètre invité par des non-végé ne se pose méme pas,je ne fréquente pas les non-végés.

Les premiers jours,Kiwi avait des difficultés.
Kiwi vomissait,et avait complètement dédaigné un bol de pates,mème s'il avait accepté son premier repas végé;j'avais partagé avec lui mes fameuses tagliatelles à l'aubergine.
Je voyais déja le rève tourner au cauchemar.
Si j'avais du le reconduire au refuge,j'aurais pris une mesure pour ne pas le traumatiser davantage,c-a-d ne pas retourner au refuge sans avoir appris que Kiwi ait trouvé un nouvel adoptant.De retour dans sa cage (en extérieur avec une niche,avec un autre chien),il aurait hurlé de désespoir en me voyant passer dans la cour,sans comprendre ce qui se serait passé.

Flash-back
20 octobre Poussé par Alain,absence de Véronique,je pars avec Kiwi,à peine monté dans ma voiture,il était tout heureux,il avait compris qu'il était adopté,depuis quelques jours,je m'"attardais" avec lui et le promennais.
22 Octobre,je suis retourné avec Kiwi au refuge,pour l'entretien des animaux,encore septique.Véronique me laissait jusqu'a lundi pour décider.
23 Octobre Kiwi commencait à accepter la nourriture végétarienne.
N'ayant pas encore les croquettes,je lui donnait du riz avec seitan et haricots blanc à la sauce tomate.
24 Octobre Je passais au refuge pour signer le contrat d'adoption.

Si Alain m'avait donné ce coup de pouce à l'adoption,c'est qu'il savait que j'avais besoin d'un compagnon,j'étais dans une période pendant laquelle j'étais sujet à dépression.
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katalyne
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 16:14

je peux comprendre ton point de vue mais pour moi tu as fait un choix entre le chat et la vache.
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Armelle73
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 17:41

pour répondre à ta question arnelae, ce serait étonnant que mes chiens trouvent un morceau de hamburger puisque nous vivons dans un petit village à la campagne à plusieurs dizaines de kms d'un fast food et on se promène dans les forêts et la campagne. Je suis rarement invité chez des non vg mais si c'est le cas ils savent que mes chiens sont vg.
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   Ven 7 Avr - 19:52

katalyne a écrit:
je peux comprendre ton point de vue mais pour moi tu as fait un choix entre le chat et la vache.
y'a quand même une différence de sentence pour ces 2 animaux.

Le choix de Laurent n'est pas de tuer le chien (c'est bien un chien Kiwi hein?) contrairement à quand on donne de la viande à ses chiens/chats où on finance les abattoirs et donc la mort des animaux.

Qu'est-ce qui est pire?
1) Ramener un animal dans un refuge en étant sûr qu'il a un nouveau maitre,
je cite Laurent:
Laurent a écrit:

Si j'avais du le reconduire au refuge, j'aurais pris une mesure pour ne pas le traumatiser davantage, c-a-d ne pas retourner au refuge sans avoir appris que Kiwi ait trouvé un nouvel adoptant.
Il est pas question de laisser l'animal se faire euthanasier ou moisir dans un box.
2) Financer/collaborer à la mort des bovins ou autres pour nourrir les animaux dits de compagnie?

Je suis bien d'accord sur le fait que c'est traumatisant pour un animal d'aller/retourner en refuge et de changer de maitres... Mais que peut-on dire du traumatisme de la vache qui va à l'abattoir?

En ce qui concerne le fait que les chiens/chats n'aiment pas les croquettes vg, bah moi je leur laisserais pas le choix...
Du moment que les croquettes vg conviennent à l'animal, je vois pas pourquoi se plier aux gouts de l'animal. C'est pas rare que lors d'un changement de croquettes ( vg ou pas), les animaux "boudent" les nouvelles. Ils finissent pas s'y faire. C'est pareil pour les croquettes vg.

Eclipse42 a écrit:

Ca me coûte 162 € les 3 paquets de 10 kg, frais de port gratuits
C'est vrai qu'acheter en grande quantité, le prix vaut le coup!
La ça fait 5.4 euros/ kilo
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MessageSujet: Re: Avez-vous des animaux carnivores ?   

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