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 Tous Jaloux?

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mii
Moon
le soldat en chocolat
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le soldat en chocolat
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MessageSujet: Tous Jaloux?   Tous Jaloux? EmptyDim 5 Oct - 0:35

Pour reprendre le titre du bouquin d'H. Sallez et B. This et un fil de discussion démarré ici.

Je ne ferai cependant pas de résumé de ce livre (vous invitant plutôt à en lire le synopsis du lien); je l'ai lu il y a bien trop longtemps.

Ce que j'en ai gardé, par contre...

C'est principalement l'idée que lorsqu'un enfant traverse un évènement ayant une teneur émotionnelle forte, il a besoin d'aide pour l'élaborer, en faire quelque chose de compréhensible pour lui, d'intégrable à son histoire, plutôt que de le "congeler" au plus vite... et de le conserver intact, l'émotion associée à la situation ne perdant rien en puissance.

Une situation émotionnelle qui n'a pas encore été élaborée (inachevée, donc) va parfois ressurgir.
La naissance d'un bébé va parfois permettre à un aîné de se souvenir (par exemple) de sa propre naissance. Si ce souvenir est douloureux et que l'enfant n'a pas encore été aidé pour élaborer ce qu'il a "traversé", il peut avoir des réactions qu'un adulte étiquettera de "jaloux" (à tord!).

Ainsi, quand un aîné change de comportement de manière incompréhensible pour l'adulte, il peut être bon de chercher ce que l'enfant en question vivait à l'âge du puîné.


Une tranche de vie pour éclairer tout ça:

Quand mon fils avait trois ans passé et que j'étais enceinte de 5 mois, 5 mois et demi, il s'est mis du jour au lendemain à refuser toutes les séparation (même pour rester avec son père!) pleurant toutes les larmes de son corps en sanglotant "je ne veux pas que tu m'oublies"

Inutile de préciser que j'étais chavirée, sentant mon fils mal et ne sachant quoi faire... jusqu'au jour ou j'ai recompté et ou je me suis souvenue de ce "détail":
Lors de ma première grossesse (j'attendais donc mon fils), j'avais été épuisée et lors de la visite en milieu du deuxième trimestre, j'avais demandé au gynéco un arrêt de travail (je suis infirmière, je bossais à plein temps, et selon les "trois huit", à 40 km de chez moi, dans un service d'urgence et soins intensifs). Il a finit par me remettre l'arrêt en balançant avec lui une remarque tellement culpabilisante que je n'ai jamais osé utilisé l'arrêt de travail tant convoité...

Je n'en ai pas touché un mot au bébé que je portais. J'ai travaillé jusqu'au bout du temps règlementaire, faisant de mon mieux pour que ma grossesse ne gêne pas ma productivité, et pour finalement accoucher dix jours après le début de mon congé, d'un préma, donc...


Ca, c'est la façon dont moi, adulte, j'ai perçu les choses. Et lors de ma deuxième grossesse, quand la fatigue a pointé le bout de son nez, à 4 mois de grossesse (j'étais à -6 kg par rapport à mon début de grossesse...) j'ai demandé à mon médecin traitant (pas à mon gynéco) un arrêt que j'ai obtenu.

Mais mon fils, qu'a-t-il pu vivre?
"Je ne veux pas que tu m'oublies"
Il pouvait confusément se rappeler que pour lui, de ma fatigue était née l'injonction pour lui de se faire discret, alors que là, je prenais la peine de m'écouter... d'où une peur d'être oublier... pourquoi pas?

Alors je lui ai parlé de quand lui était dans mon ventre, de ce que je faisais pour lui (piscine, haptonomie avec son père, rencontres avec la sage femme, ...) et aussi de comment c'était passé ce non-arrêt de travail: de ma culpabilité, de ma colère, de mon impuissance, ... et de mon amour pour lui...
J'avais terminé en lui disant:

"Tu sais, je t'aime depuis le début.. et même avant!"

Et cette phrase est devenue son talisman pendant un temps, lors de chaque séparation, et elles ont recommencées à se passer comme avant...
Alors, était-il jaloux? Cherchait-il a me "garder" sentant qu'il allait "perdre sa place"?
Je ne crois pas... Il souffrait et cherchait à s'en sortir... et je l'aime!


Des histoires comme ça, j'en ai plein, entre mes enfants, dans ma relation à eux.
Je suis heureuse d'avoir lu ce livre et d'avoir pu percevoir ce qui ce jouait pour mes enfants à certains moments...
Bien sûr, je sais que j'en rate pleins, des occasions comme ça... tant pis..





ps: je savais que ça serait long... désolée..
J'ai vraiment fait au plus court...


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MessageSujet: Re: Tous Jaloux?   Tous Jaloux? EmptyMar 7 Oct - 10:41

Je suis un peu déçue que ce post reste sans réponse du tout, alors que parler de ce bouquin m'avait été demandé...
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Moon
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MessageSujet: Re: Tous Jaloux?   Tous Jaloux? EmptyMar 7 Oct - 14:03

Désolée j'avais répondu et j'ai fais une mauvaise manip, tout s'est effacé, j'ai pas eu le courage de recommencer....

Je te remerciais de ton témoignage et je truuve la théorie que tu développe intéressante.

En pratique, je ne trouve que ma fille manifeste un comportement jaloux pour le moment mais je ne suis pas sûre qu'elle ait bien comprit qu'elle allait avoir une petite soeur. On insiste pas trop, je suis enceinte de 5 mois, on a le temps.

Mais je m'attends à ce que ça soit difficile une fois le bébé là. J'essairai de lui parler le plus possible mais elle est avec moi tout le temps, tout le temps toutes les 2, ça va vraiment changer.

Et puis je veux allaiter et l'allaitement pour Léonie a échoué. Peut-être que ça fera ressurgir des choses....
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mii
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MessageSujet: Re: Tous Jaloux?   Tous Jaloux? EmptyMar 7 Oct - 14:36

c'est très intéressant mais je n'ai rien à répondre car je n'ai qu'un seul enfant.
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Akamiaou
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MessageSujet: Re: Tous Jaloux?   Tous Jaloux? EmptyMar 7 Oct - 15:15

Moi ça m'intéresse bien bien, merci pour la référence =)
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MessageSujet: Re: Tous Jaloux?   Tous Jaloux? EmptyMar 7 Oct - 16:34

moi aussi je n'ai qu'un enfant, mais ce livre peut intéresser tout le monde, moi il m'interresse aussi!
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Alga
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MessageSujet: Re: Tous Jaloux?   Tous Jaloux? EmptyMar 7 Oct - 16:59

Désolée Tous Jaloux? Oops j'ai eu envie de répondre quand j'ai lu la première fois et puis j'ai remis à plus tard...et j'oublie dans ce cas là! SNU...

J'ai beaucoup aimé ton "résumé " de ce livre et le synopsis du site que tu donnes est bien fait et donne envie d'en lire plus! Si tu vends ton livre un jour ça me tenterait bien, mais bon là on essaye de faire gaffe au budget!!

C'est vrai qu'on met le mot "jalousie" facilement devant certains comportements parce que c'est comme ça que la société nous présente les choses, mais c'est certain que ces manières d'agir doivent cacher bien d'autres choses... mais pour moi tout cache tout de même une certaine douleur.

J'avais lu que pour un aîné, quand le cadet arrive, c'est comme si notre conjoint nous imposait sa bigamie... What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Tous Jaloux?   Tous Jaloux? EmptyMar 7 Oct - 17:46

Citation :
C'est vrai qu'on met le mot "jalousie" facilement devant certains comportements parce que c'est comme ça que la société nous présente les choses, mais c'est certain que ces manières d'agir doivent cacher bien d'autres choses...

Je rebondis là-dessus. En effet, on met un peu la jalousie un peu partout. Ainsi, à l'arrivée de notre fille, je n'arrêtais pas d'entendre les gens de mon entourage dire que le grand va être jaloux, etc. Ca commençait à m'agacer sérieusement, car il n'avait pas du tout un comportement jaloux. Dès qu'il faisait une bétise (chose qu'il faisait déjà bien avant l'arrivée de sa soeur et la grossesse), on me disait que c'était de la jalousie. Bref, un vrai conditionnement. Quelque fois je rétorquais qu'à force de lui parler de jalousie, il allait finir par le devenir. Mais ouf, ce n'est pas le cas, et enfin les gens nous lachent avec ça.
L'important est, selon moi, de faire participer l'enfant déjà là, à l'arrivée du petit frère ou de la petite soeur. Dès que mon épouse a été enceinte, on a expliqué au plus grand ce qui se passait. On l'emmenait avec nous pour choisir la déco de la nouvelle chambre, etc. Le grand a même fait un tri dans ses jouets et peluches pour en donner à sa petite soeur. D'ailleurs il le fait encore maintenant, car régulièrement il donne des jouets à sa soeur de son propre chef, sans que rien lui soit demandé. Alors c'est clair qu'au quotidien, tout n'est pas toujours rose. En ce moment, c'est la grande bataille pour la télé. Les deux ne veulent pas voir la même chose. Ben c'est un temps pour chacun et puis voilà. Tous Jaloux? Accord07 Bref, je m'égare du sujet.
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