| Végétarien ou végétalien | |
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Steph Invité
| Sujet: Végétarien ou végétalien Sam 9 Avr - 13:08 | |
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lara Invité
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Sam 9 Avr - 15:14 | |
| j'ai mit autre car moi c'est parce que je n'aime pas le gout de la viande! au fait, j'avais une question mais je ne savais pas ou la poser: récement au magasin j'ai vu des burger végétariens à l'aigre doux ou aux champignons, est ce fiable ou pas? Petit truc que mon père m'a dit quand je lui ai dit que je ne voulais plus de viande rouge: "tu sais que les légumes ce sont aussi des etres vivants?" |
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nina Dans sa deuxième maison
Nombre de messages : 1071 Localisation : 92 Date d'inscription : 14/03/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Sam 9 Avr - 15:23 | |
| tu as une recette de hamburger végétarien dans "recette" si tu veux j'ai mis par conviction mais j'aurais pu mettr autre aussi car c'est en plus par gout :D | |
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arnelae Administratrice
Nombre de messages : 18670 Age : 48 Localisation : Bassin d'Arcachon Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Sam 9 Avr - 15:50 | |
| J'ai été élevée Végé, ms j'ai tjs été libre de changer, d'autant que mes parents font des écarts, et ne sont donc pas végés. Mais c'est par conviction, et je ne me vois pas vivre autrement. Et puis, c'est vrai que notre alimentation variée est bonne. Anecdote: un jour j'ai consommé de la viande sans le savoir. Ma mère s'était trompée et au lieu d'acheter une sauce tomate au soja, elle avait pris celle d'à côté au boeuf de la même marque... Elle avait préparé des pâtes et avait rajouté la sauce tomate. Etant occupée au téléphone, je me suis servie et j'ai commencé à manger les pâtes seule, sans être au courant, évidemment... Eh bien, j'ai trouvé la sauce désagréable, ce que j'imaginais des protéines de soja dures sous la dent,... et je me suis même faites la réfléxion de dire à ma mère de ne plus racheter de cette sauce! Ce que j'ai fait qd elle a eu raccroché le téléphone. Ce n'est que le lendemain matin, en ouvrant le frigo, que j'ai tourné le pot de sauce tomate et que j'ai constaté que c'était une sauce "bolognaise"! J'étais évidemment très mal, car pour moi mon corps était souillé... Bon, tt ça pr dire que la viande n'est pas si bonne que ça, car j'en ai consommé (un peu) sans à priori, et que ça ne m'a pas plu. | |
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Astef Se plaît bien parmi nous
Nombre de messages : 169 Localisation : Nice-Paris-Hérault-Manchester Date d'inscription : 11/04/2005
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Invité Invité
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Jeu 23 Juin - 18:46 | |
| c'est marrant arnaela ,moi aussi ça m'est arrivé, il y avait des nuggets que ma soeur avait préparé, je croyais qu'ils étaient au quorn, qd je lui aies posé la question, elle m'a dit oui, ils sont bien au quorn, alors moi j'ai croqué sans doute, et là en commençant à mastiquer, elle vient vers moi en rigolant et me dit, ah ah ah ils sont au poulet... et ben ni une ni deux, ça doit être psychologique, j'ai tout vomi... et moi aussi je me suis sentie souillée, je vous précise que je ne lui parle plus à cette konne... |
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ÉcOlo-RuSa Décide de rester
Nombre de messages : 342 Date d'inscription : 04/05/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Jeu 23 Juin - 18:55 | |
| Moi je dis que je suis végétarienne principalement depuis que je sais ce qui se passe dans les abattoirs et également depusiq ue je suis sur le forum ou des gens super m'ont fait découvrir le plaisir du végétarisme et les avantages! | |
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Astef Se plaît bien parmi nous
Nombre de messages : 169 Localisation : Nice-Paris-Hérault-Manchester Date d'inscription : 11/04/2005
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Astef Se plaît bien parmi nous
Nombre de messages : 169 Localisation : Nice-Paris-Hérault-Manchester Date d'inscription : 11/04/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Jeu 23 Juin - 19:02 | |
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Laurent Membre Banni
Nombre de messages : 337 Localisation : Liège-BELGIQUE Loisirs : Photographie Date d'inscription : 19/03/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Jeu 7 Juil - 15:19 | |
| j'ai commencé à devenir végétalien,il y a un an. Etre seuleument végétarien ne me semblait plus logique.
Deux raisons essentielles: -Les oeufs sont produits par des poules enfermées dans des batteries industrielles.Consommer des oeufs et dérivés fait fonctionner ce système. -Les veaux,à qui le lait de la vache est naturellement destiné,ne le recoivent pas,et sont nourris d'une manière anémique les six semaines de leur vie,dans des boxes étroits.
Au début,je l'étais "à l'essai",n'étant pas sur de pouvoir tenir façe à toutes les restrictions alimentaires que cela suppose. Finalement,le souci de la parfaite éthique envers les animaux a émoussé la sensation d'étape difficile à franchir. De plus,il est facile de préparer soi-mème des crèpes et de la mayonnaise en utilisant du lait de soja.
Redevenir végétarien? Chose difficilement imaginable aujourd'hui. | |
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miss80s Décide de rester
Nombre de messages : 390 Age : 39 Localisation : Lille Loisirs : le végétarisme, les animaux, les chats, le cinéma, les séries, la littérature Date d'inscription : 09/08/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Mar 9 Aoû - 23:27 | |
| je suis devenue vegetarienn car mon amour pour les animaux est trés grand, il est fort.
en fait, depuis 2 ans je ne mangeais plus ou presque plus de viande rouge, juste de la viande blanche et du poisson (je n'ai jamais aimé les fruits de mer et autre coquillage et mollusque)
ensuite en janvier de cette année, j'ai decidé d'adopter un chat, j'ai donc adopté ma petite coquine dans un refuge et en la voyant s'épanouir à mes cotés, j'ai eu un declic, j'ai decidé d'arreter de manger toute viande animale, poisson, volail.
je me renseigne de plus en plus pour integrer une association qui defend les droits des animaux, qui lutte pour la protection des animaux. je ne sais pas encore laquelle integré car je ne souhaite pas rentrer dans une association d'extremiste... donc je prend mon temps et je suis sur de trouver la bonne d'ici la fin de l'année.
j'ai arrete de manger de la viande animale car je respecte les animaux au même titre que les humains hors les humains je ne les mange pas alors pourquoi mangerais je les animaux ?
je deteste voir souffir un animal car il ne peut jamais se plaindre comme le fait un humain sans arret car il a un bobo ici ou là.
voilà pourquoi aujourd'hui la communauté vegetarienne compte une personne de plus en son sein | |
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Carine Décide de rester
Nombre de messages : 498 Age : 50 Localisation : Gironde Emploi : Vente à domicile de cosmétiques bios et phytothérapie Date d'inscription : 26/04/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Mar 9 Aoû - 23:59 | |
| Moi c'est comme Laurent : je suis végétalienne et redevenir végétarienne me parait inenvisageable.
Je le suis par respect pour mon corps et par respect pour les animaux (poules, vaches, veaux, brebis).
J'ai mis quelques temps à trouver mon rythme mais maintenant c'est fait et je suis en pleine forme. Je consomme encore plus de fruits frais et séchés qu'auparavant. Et toujours mon délicieux lait d'amande le matin, plein de calcium... | |
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Laurent Membre Banni
Nombre de messages : 337 Localisation : Liège-BELGIQUE Loisirs : Photographie Date d'inscription : 19/03/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Dim 11 Sep - 0:48 | |
| Relancons le sujet.Il y a tant à dire sur le végétalisme. Régime restrictif au premier abord,je dois dire aujourd'hui que mon alimentation est plus variée et plus savoureuse qu'auparavant. Il y a d'abord eu l'adoption du lait de soja,puis celle du tofu. Les produits à base de soja ne sont pourtant pas les seules sources riches en protéines végétales.J'ai d'ailleurs une amie qui ne connait aucun magasin vendant du tofu,dans sa région,et qui n'est pas carencée en protéines,mais en fer,potassium et B12.Elle est presque végétalienne,puisqu'elle mange occasionnelement un peu de fromage. Le tofu est délicieux lorsque il est assaisonné de poudre de curry et de sauce de soja (tamari ou sho-yu) On trouve également des lamelles de tofu marinés de marque DE MORGENSTOND (anciennement SO FINE) Pour accompagner du riz basmati. Enfin,c'est la nécéssité de varier les légumineuses qui m'a fait essayer de multiples recettes. Quand j'étais arrivés au refuge,ils étaient sidérés par le fait que je ne bronchais pas lorsqu!ils mangaient une patisserie en ma présence. L'abandon du chocolat au lait est peut-etre un regret,je le préfèrais de loin au chocolat pur noir,le seul que je peux encore manger,à condition de vérifier qu'il est totalement exempt de jaune d'oeuf et de lait. J'avais obtenu ce chocolat "conforme" dans un magasin de Bruxelles,qui est également un restaurant végétarien. J'étais parti,ce jour-lé,à Bruxelles,pour mon action de sensibilisation et le fait de passer devant de nombreuses chocolateries,à proximité de la Grand Place,m'a fait craquer. Pas question toutefois de commettre une entorse à la règle végétalienne. Je suis donc entré dans plusieurs chocolateries pour demander "Existe-t-il du chocolat fabriqué à partir de lait de soja?" (dans un salon sur le thème de l'écologie,un glacier proposait deux variétés à base de soja) La vendeuse de La Dolma s'etait donné la peine de lire la composition sur les emballages,et j'avais ainsi dégustés deux tablettes,assis dans une pelouse,au bord de l'étang d'Ixelles,en attendant l'ouverture,en début de soirée,du restaurant.Celui-ci propose une formule buffet à volonté. Et encore besoin de me distinguer,en demandant ce qui est végétalien et ce qui ne l'est pas. Bon,il est temps que je cesse de bavarder. Je résume le végétalisme en trois mots:miam,miam,miam | |
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nina Dans sa deuxième maison
Nombre de messages : 1071 Localisation : 92 Date d'inscription : 14/03/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Dim 11 Sep - 10:47 | |
| - Citation :
- en fer,potassium et B12
elle ne prends pas de suppléments ? sinon pour le potassium il y a la banane et le chocolat, pour le fer il y a les Céréales chocolatées du petit déjeuner, la poudre de cacao non sucrée , les Pois chiches, les Haricots blancs, les lentilles ... pour la B12, certaines levures ou du lait de soja enrichie - Citation :
- Végétaliens. Il est recommandé aux végétariens ne consommant aucun aliment d'origine animale ou enrichi en B12 (levure Red Star ou boissons de soja enrichies, par exemple) de prendre des suppléments de B12 (voir le tableau ci-dessous pour l'apport recommandé).
http://www.passeportsante.net/fr/Solutions/PlantesSupplements/Fiche.aspx?doc=vitamine_b_12_ps | |
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Laurent Membre Banni
Nombre de messages : 337 Localisation : Liège-BELGIQUE Loisirs : Photographie Date d'inscription : 19/03/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Dim 11 Sep - 13:01 | |
| Pour ma part,je prends des comprimés de B12 Country Life,et depuis peu des comprimés de vegifer à base d'algues. Mon amie,bien que consciente de ses carences depuis une prise de sang,refuse la B12 qui lui a été prescrite par son medecin. Elle n'est pas certaine que cette vitamine est totalement d'origine non-animale. D'ailleurs,je devrais la voir dans huit jours,et j'insisterais sur ce point,d'autant que le témoignage d'Arnelae sur ses problémes de santé rencontrés pour carence en B12 me rend assez inquiet pour elle. | |
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nina Dans sa deuxième maison
Nombre de messages : 1071 Localisation : 92 Date d'inscription : 14/03/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Dim 11 Sep - 14:22 | |
| dis lui de prendre au moins de la levure Red Star ou boissons de soja enrichies en B12 au moins elle sera certaine qu'il n'y a aucun sustrat animal dedans :| | |
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arnelae Administratrice
Nombre de messages : 18670 Age : 48 Localisation : Bassin d'Arcachon Date d'inscription : 02/03/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Mar 13 Sep - 13:00 | |
| - Laurent a écrit:
- Pour ma part,je prends des comprimés de B12 Country Life,et depuis peu des comprimés de vegifer à base d'algues.
Mon amie,bien que consciente de ses carences depuis une prise de sang,refuse la B12 qui lui a été prescrite par son medecin. Elle n'est pas certaine que cette vitamine est totalement d'origine non-animale. D'ailleurs,je devrais la voir dans huit jours,et j'insisterais sur ce point,d'autant que le témoignage d'Arnelae sur ses problémes de santé rencontrés pour carence en B12 me rend assez inquiet pour elle. La Vitamine B12 DELAGRANGE est synthétique! J'y ai évidemment bien veillée lors de la prescription(celle-ci a été faite par Jérôme, docteur végétalien-je rappelle- donc aucun souci à ce niveau-là!). Il faut vraiment que ton amie en prenne. Si elle le souhaite, elle peut me contacter, ce sera avec plaisir si je peux la renseigner. | |
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Astef Se plaît bien parmi nous
Nombre de messages : 169 Localisation : Nice-Paris-Hérault-Manchester Date d'inscription : 11/04/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Mar 13 Sep - 17:21 | |
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Bonjour
Avant que ton amie en prenne, il conviendrait de s'assurer si elle a vraiment un souci de métabolisation ou d'absorption à ce niveau là, ou bien une simple carence du à des conditions de vies qui nécessitent des plus grands apports.
Dans un premier temps, elle pourra mettre réellement en lumière une carence (non caractérisée mais réelle) par le dosage de l'acide méthylmalonique dans les urines et/ou le sang (remboursée par la sécu) , normalement suffisant, mais que l'on pourra associer au dosage de l'homocystéine et de l'holotranscobalamine II.
Si une carence est mise en évidence, il convient ensuite de déterminer s'il s'agit d'une carence d'absorption, d'utilisation ou de métabolisation.
Dans le premier cas, son age et/ou sa mauvaise hygiène alimentaire sont souvent la cause principale..auquel cas...une correction de l'hygiène de vie permettra , peut-être de lever cette malabsorption ..mais dans tous les cas, commencer par des injections de vitamine B12 directement pour pallier au problème immédiat.
Dans le second cas... ces besoins en b12 sont temporairement ou longuement importants (enceintes, maladies, pollution...etc etc) et donc elle a besoin de doses plus importantes que les qq traces qu'elle peut trouver dans une alimentation saine ...des ampoules (lagrange par exemple) lui seront profitables. Veillez à ce moment là à ne pas prendre la b12 en même temps que des doses importantes de vitamine C qui empecheraient son absorption ! (Interressant de prendre des doses importantes de vitamine C dans certains cas d'atteintes mais à des heures différentes pour aider le corps à se remettre bien et au plus vite)
Enfin dans le troisème cas.... c'est beaucoup plus grave.... et il convient biensur d'apporter un complément de b12 soit par injection soit par voie digestive selon le cas...mais aussi rechercher les facteurs bloquants du métabolisme de la b12...Mais là...c'est plutôt de la recherche ...clinique et biologique..;et c'est très très rarement entrepris pour ne pas dire jamais pour le commun des mortels
Dans tous les cas, elle a besoin d'un suivi médical pour voir l'évolution suite aux stratégies mises en oeuvre pour rétablir des taux sériques de vitamine b12 convenable en regard des facteurs de risques que représentent l'élévation de l'homocystéine du sang....
Bonne chance | |
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Christine Chat ronron
Nombre de messages : 2540 Age : 44 Localisation : LYON-Rhône Emploi : Aide à domicile pour personnes âgées Loisirs : lecture et cinema Date d'inscription : 05/04/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Mer 14 Sep - 23:41 | |
| - Astef a écrit:
- [b] [color=green] [size=18]
Bonjour
Avant que ton amie en prenne, il conviendrait de s'assurer si elle a vraiment un souci de métabolisation ou d'absorption à ce niveau là, ou bien une simple carence du à des conditions de vies qui nécessitent des plus grands apports.
: Ne le prends pas mal Astef, mais je pense que dans certains cas, il vaut mieux prévenir que guérir. Je prends des céréales avec des B12 parce que je n'ai pas envie de courir le risque de manquer de B12. Je pense que je vais prendre aussi un petit traitement préventif de temps en temps. :mrgreen: | |
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Astef Se plaît bien parmi nous
Nombre de messages : 169 Localisation : Nice-Paris-Hérault-Manchester Date d'inscription : 11/04/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Jeu 15 Sep - 0:44 | |
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Christine et tout le monde
Je ne prends nullement mal ce que tu dis... ce que tu dis n'as rien à voir avec mes propos qui étaient uniquement dans le but de mettre en lumière une véritable "carence".
Au contraire, toi tu parles simplement d'alimentation.
Biensur, tu mets en avant des aliments enrichi....mais celà n'a rien avoir avec une supplémentation médicalisée.
Aujourdh'ui en effet, il faut trouver soit des sources de B12 ou bien des aliments enrichi ; ce qui est louable compte tenu de l'alimentation d'aujourd'hui néfaste pour la santé.
Par contre prendre des méga doses de B12 sur de plus ou moins longues périodes peut conduire à certains problèmes comme la "dépendance" à cette médication pour le moins.
En effet, sais-tu que l'être humain peut fabriquer des anticorps et des antigènes empêchant l'assimilation de la B12 ?
Même si peu de choses ont été étudiés encore à son sujet, il en va comme de toute chose sur cette terre. Et l'excès conduira à le rejet par l'organisme. celà n'est pas la même chose de commencer une supplémentation systématique à 60 qu'à 20 ans.
Je rappèlerais à toute fin utile à nos lecteurs que la maladie de Briemer (carence en B12) était traité à ces débuts avec un bouillon de son de blé !
Aujourd'hui, on ne parle plus du blé comme source fiable de b12 ! Pourquoi ? tout simplement que nos sols ne sont plus ceux qu'ils étaient...et malheureusement c'est aussi souvent le cas pour l'agriculture bio. Cependant pour cette dernière, nous pouvons espérer trouver sur les légumes racines peu lavés ..suffisamment de b12 pour nos besoins. La chicorée en contient encore pas mal, ainsi que la Clorella bien que des études contradictoire existe à son sujet. Autrement dis qu'importe vos choix lorsque vous avez établis qu'il n'existe pas d'état de carence pour vous. Il convient effectivement comme tu le dis..de s'assurer de ne pas avoir de carence d'apport. la stratégie que je préconise est de faire deux tests à plusieurs mois d'intervals afin de voir si une évolution négative apparaît d'une part. Et d'autre part de noter si vous avez du faire face à un accroissement de pollution même ponctuel. Ensuite vous pouvez vous contenter d'aliments enrichi de temps à autre ou d'aliments qui sont des sources naturelles de b12 même à des taux très faibles..car ils seront suffisants. Et de garder une vraie complémentation pour les cas où vous faites face à des situations exceptionnelles.
Je rappèlerais aussi qu'il est déconseiller de donner un accroissement de b12 à des cancéreux..car celà accélère la croissance des tumeurs !
Par ailleurs nous avons utilisé durant 150 ans le protoxyde d'azote (P2O) à tord et à travers pour les anesthésies. Il y a qq années, son utilisation avait été remis en doute, mais compte tenu de l'étendue de son utilisation et du coût de son remplacement, nous continuons à l'utiliser.. même si on utilise de plus en plus d'autres solutions (mais pas assez quantitativement et évolutivement). Il est prouvé que le protoxyde d'azote empêche la métabolisation de la B12 et c'est à ce titre que des contraites d'utilisation ont commencé à voir le jour. Qui n'a pas subi d'opérations chirugicales ou d'anesthésies dans sa vie...ne serais-ce que chez monsieur le dentiste ? Officiellement, l'impact est jugé faible mais nécessite des précautions suplémentaire et son remplacement à terme...mais les quantité en jeu dans le corps humain le sont tout autant...officieusement :)
Par ailleurs et à titre complètement personnel cette fois....que deviennent les quantités de nitrates et nitrites que nous ingurgitons à longueur d'année ? Que deviennent les composés azotés que nous respirons dans l'air hormis l'azote de l'air biensur ;) Que deviennent les fermentations d'une alimentation vivante et surtout les putréfactions d'une alimentation cuites..lorsqu'on sait que les engrais utilisés ne sont pas ceux que dame nature nous à donner..mais ENRICHI en dérivé azoté ?
Il serait peut-être temps de ne plus enrichir successivement nos apports créant ainsi une pyramide de carence d'interaction mais au contraire d'assainir nos apports et dans toute leur gamme :)
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Christine Chat ronron
Nombre de messages : 2540 Age : 44 Localisation : LYON-Rhône Emploi : Aide à domicile pour personnes âgées Loisirs : lecture et cinema Date d'inscription : 05/04/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Jeu 15 Sep - 10:05 | |
| Je m'incline, tu connais apparemment bien le sujet. Je te prie donc de m'excuser pour ma remarque qui n'était pas certainement pas très intelligente. Je te remercie également pour ces informations, tu m'apprends beaucoup de choses.
Bonne journée Astef. | |
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Astef Se plaît bien parmi nous
Nombre de messages : 169 Localisation : Nice-Paris-Hérault-Manchester Date d'inscription : 11/04/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Jeu 15 Sep - 20:13 | |
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Oceanwave Faon des Bois
Nombre de messages : 3844 Age : 52 Localisation : Dijon (21) Loisirs : cuisine vegetalienne Date d'inscription : 09/10/2005
| Sujet: Végétalienne et vegan Ven 2 Déc - 19:17 | |
| Et 6 de mes chats sont végés aussi. J'ai été 12 ans végétarienne avant de m'engager plus en avant et j'ai franchi le pas le 21 mai dernier. je travaille dans une école et chaque midi 4/5 petiots viennent manger à la maison, ils ont donc suivi le même cheminiement sans remarquer aucune différence, donc oui, j'ai sans doute la seule cantine végane de France. Depuis ma décision de devenir vegan, je me supplée en B12 Delagrange liquide une fois par semaine, minuscule petite contrainte pour rester au top de ma forme et pouvoir continuer ma quête de partage du végétalisme. | |
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Cassandre Décide de rester
Nombre de messages : 418 Age : 46 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 26/11/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Sam 3 Déc - 0:53 | |
| J'ai mis autre, car moi c'est avant tout diététique (pour la totale explication cf ma présentation…) | |
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O-liv Décide de rester
Nombre de messages : 396 Localisation : Paris Emploi : Prof Loisirs : Le cinéma, les séries télé, l'informatique, les sorties entre amis,... Date d'inscription : 21/11/2005
| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien Mar 3 Jan - 20:17 | |
| J'ai mit par conviction, parce que c'est pour ne pas sacrifier d'animaux pour le plaisir de mon palet. Je considère que je n'ai aucun droit de faire souffrir et de tuer des animaux juste pour mon plaisir gustatif! | |
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| Sujet: Re: Végétarien ou végétalien | |
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| Végétarien ou végétalien | |
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