ARNELAE'S PLACE Végéta*isme, Ecologie, Beauté & Santé, Vitamine B12, Protection & Lutte Animales, Débats... |
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| vos livres "de chevet" | |
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+13cris300181 anne Akamiaou Veggirl Ladymorphine alexandra tomtom mii Zoolo redfishmemory Matcha teddipearl vegigirl 17 participants | |
Auteur | Message |
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vegigirl Adore papoter
Nombre de messages : 677 Age : 45 Localisation : 69 Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: vos livres "de chevet" Jeu 15 Jan - 13:22 | |
| j entends par la ceux que vous garder toujours a portée de main, que vous lisiez au lit ou non ! ;-) ca peut etre les livres de santé, de cuisine etc. le genre de livre dont on ne se lasse pas et qu on ne connaitra sans doute jamais par coeur... je vous mets les miens, maisj espere connaitre les votres !! ;-) l aromathérapie tout simplement, nelly grosjean connaitre l'essentiel sur les huiles essentielles editions mdb huiles essentielles biologiques mode d emploi : florame précis de phytothérapie la santé par les plantes mode d emploi : editios alpen l abc des plantes guide pratique de la phytothérapie editions romart champignons toxiques et comestibles : institut klorane réaprenons a aimer : maurice messeguéla vie allegée: robert k.cooper ph.D, en collaboration avec leslie Cooper vaincre le surpoids chez l enfant editions anagramme les surprenantes vertus du jeune : sophie lacoste tableaux des calories sels mineraux vitamines protides lipides glucides editions saep le petit livre de la minceur ( tableau calories protides lipides glucides) : jean paul blanc dieteticien hanches et fesses parfaites en 10 mn par jour les exercices en image, les mouvements en detail, la respiration : lydie raisin le regime cretois qui me va : anna dufour laurence wittner bien se soigner par l homeopathie : dr jean claude houdret massage californien , le corps concient : guy tredaniel supprimez vous meme vos douleurs par simple pression d un doigt : docteur roger dalet interpreter soi meme ses reves : helene renard maxi reves : antoine hess le grand livre des reves illustrés : laura tuan dictionnaire des reves de a a z : hanns kurth le reve et son interpretation : sigmund freud vivre au positif : marie france muller tous en forme : beauté, alimentation, santé : france loisirs méthode pratique d'autosuggestion : paul c jagot abc du magnetisme : jacques mandorla j 'eleve mon enfant : laurence pernoud connais toi toi meme pour connaitre les autres : hans khurt pratique de bien parler en public : marc lequenne la timidité et le manque d autorité : rg vaschalde l art d engager la conversation : don gabor le pendule : sig lonegren trucs et astuces : france loisir 150 bonnes idées pour votre maison : d.chappat 1000 trucs et astuces : france lise 80 idées pour s amuser : super koala recettes vegetariennes : parragon books oufff!!! je pensais pas que j en avais autant en fait lol. voila ma base de bibliotheque, a vous!! ;-) | |
| | | teddipearl P'tite Chenille deviendra...
Nombre de messages : 1610 Age : 42 Localisation : Belfort (90) Emploi : Assistante commerciale Loisirs : cuisine, film, série...deux pinoux d'enfer ! Date d'inscription : 10/09/2006
| | | | vegigirl Adore papoter
Nombre de messages : 677 Age : 45 Localisation : 69 Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Jeu 15 Jan - 15:09 | |
| mdr!! impossible pour moi de toutes facons... car je ne suis pas toujours le livre!!! il me sert dans mes phase "motivée!!" | |
| | | Matcha P'tite Chenille deviendra...
Nombre de messages : 1726 Age : 40 Localisation : Grenoble Emploi : Thérapeute Loisirs : 1001 Date d'inscription : 03/03/2007
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Jeu 15 Jan - 15:32 | |
| ton "chevet" et bien garni et encombré dis donc mdrr | |
| | | redfishmemory Ecureuil qui grignotte
Nombre de messages : 2161 Age : 37 Localisation : 72 Emploi : maman ! Date d'inscription : 26/10/2008
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Ven 16 Jan - 13:20 | |
| - vegigirl a écrit:
- mdr!! impossible pour moi de toutes facons... car je ne suis pas toujours le livre!!! il me sert dans mes phase "motivée!!"
MDR !! je l'ai ce livre... utilisé le premier mois... puis relégué.... je en sais même plus où... bref, je crois que je ferais mieux de le donner ou de le revendre. | |
| | | vegigirl Adore papoter
Nombre de messages : 677 Age : 45 Localisation : 69 Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Ven 16 Jan - 17:46 | |
| Heureusement , c'est pas sur mon chevet, mais dans une étagère hein !!
N'empêche qu'il y a des exercices pas mal dans ce bouquin !! mdr et qui font bien mal aussi lol...
Alors personne ne veut mettre ses bouquins ??
En fait, vu que j'achète pratiquement jamais de neuf, et que j'ai pas toujours l'occase de tomber sur un bouquin qui m'intéresse en brocante, j'aime bien acheter d'occase sur le net, mais pas toujours d'idée!! c'est pour ça que j'aimerais bien voir les livres que vous gardez et dans lesquels vous re-piochez régulièrement des idées intéressantes!!
Edit Alex : corrections typo. Merci.... | |
| | | Zoolo Se plaît bien parmi nous
Nombre de messages : 263 Age : 33 Localisation : Calvados (14), parfois 27 Emploi : lycéenne Date d'inscription : 03/10/2008
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Ven 16 Jan - 18:47 | |
| Mes derniers bouquins que j'ai eu c'est: -"Fondements éthiques pour une alimentation végétarienne" de H.F.Kaplan (pas encore finit) -"Hésitation" de Stephenie Meyer que je suis en train de lire -"cuisinez pour les oiseaux" de Mark Golley -"Océans,Les secrets des profondeurs" de Bryan Richard (offert par une amie) -"Ecorces" de Cédric Pollet -"Nichoirs, 20 modèles à fabriquer vous même" de Hans-Werner Bastien. Voilà c'est les livres que je dois finir de lire. | |
| | | vegigirl Adore papoter
Nombre de messages : 677 Age : 45 Localisation : 69 Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Lun 19 Jan - 11:47 | |
| cuisiner pour les oiseaux??? oh, c est excellent ca!! tu peux nous donner des details? c est vraiment des recettes a faire pour les oiseaux??? | |
| | | Matcha P'tite Chenille deviendra...
Nombre de messages : 1726 Age : 40 Localisation : Grenoble Emploi : Thérapeute Loisirs : 1001 Date d'inscription : 03/03/2007
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Lun 19 Jan - 17:02 | |
| - Zoolo a écrit:
-"Hésitation" de Stephenie Meyer que je suis en train de lire
moi aussi en ce moment je lis ça tome 4, d'ailleurs son avis sur les végétariens m'a fait sourire je me suis dis que ça devait faire grogner pas mal d'entre vous... | |
| | | Zoolo Se plaît bien parmi nous
Nombre de messages : 263 Age : 33 Localisation : Calvados (14), parfois 27 Emploi : lycéenne Date d'inscription : 03/10/2008
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Lun 19 Jan - 20:01 | |
| - Matcha a écrit:
- Zoolo a écrit:
-"Hésitation" de Stephenie Meyer que je suis en train de lire
moi aussi en ce moment je lis ça tome 4, d'ailleurs son avis sur les végétariens m'a fait sourire je me suis dis que ça devait faire grogner pas mal d'entre vous... Oui j'avoue que sa laisse vraiment à désirer mais bon... - vegigirl a écrit:
- cuisiner pour les oiseaux??? oh, c est excellent ca!! tu peux nous donner des details? c est vraiment des recettes a faire pour les oiseaux???
Oui c'est un petit livre tout simple avec des recettes diverses et variées comme des pains spéciaux avec fruits secs, graines, etc... J'essaierais de vous en mettre quelques une sur le forum quand j'aurais le temps. | |
| | | mii Ecureuil qui grignotte
Nombre de messages : 2038 Age : 37 Localisation : 92 Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Lun 19 Jan - 20:44 | |
| le concept du contunuum : jean liedloff contes des sages de l'inde : Martine Quentric-Séguy, Henri Gougaud Les Meilleures Recettes végétariennes du monde entier : Mireille Ballero | |
| | | tomtom Se plaît bien parmi nous
Nombre de messages : 217 Age : 40 Localisation : 75-78 Emploi : étudiant Loisirs : lecture, sport, concert, ballade, cuisine... Date d'inscription : 05/10/2007
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Mar 3 Fév - 21:25 | |
| Un roman : John King - Human PunkAvec un personnage principal pas vg mais qui à une réelle empathie et réflexion sur la souffrance animale... Rare dans un roman | |
| | | alexandra Administratrice*
Nombre de messages : 7926 Age : 65 Localisation : Somewhere, over the rainbow... Date d'inscription : 10/07/2006
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Mar 3 Fév - 22:02 | |
| Je suis plongée dans l'oeuvre d'Alice Miller, qui a consacré sa vie à comprendre les conséquences des mauvais traitements de l'enfance sur la vie ultérieure de ces enfants devenus adultes. C'est passionnant... ! | |
| | | Ladymorphine Adore papoter
Nombre de messages : 552 Age : 34 Localisation : A coté d'Avignon, France Emploi : pierceur Loisirs : piercing, lutte animale, dessin Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Mer 4 Fév - 0:36 | |
| pour le moment je lis mes cours de japonais, c'est déja pas mal et je vais bientot m'offrir "ma vie de geisha" de mineko iwasaki | |
| | | Veggirl Fidèle au poste
Nombre de messages : 935 Age : 39 Localisation : Gagny 93 Emploi : comptable Loisirs : végétarisme, sorties, animaux Date d'inscription : 30/03/2005
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Mer 4 Fév - 22:38 | |
| - les fondamenteaux galop 1 à 4 - encyclopédie de la cuisine végétarienne | |
| | | Akamiaou Décide de rester
Nombre de messages : 445 Age : 41 Localisation : Ici et là, entre Paris et la Corrèze surtout. Emploi : Maman à plein temps. Loisirs : Lecture, musique, Nature, films, périnatalité, végétarisme, nonsco... Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Jeu 5 Fév - 18:52 | |
| - Dune (le cycle) de Frank Herbert - Le Petit Prince, St Exupéry - Les Cahiers au Feu, de Catherine Baker - Le Continuum Concept, de Jean Liedloff - Unassisted Childbirth, Laura Shanley - Parents Toxiques, Susan Forward - Ishmael / Professeur cherche élève ayant désir de sauver le monde, Daniel Quinn - Les 10 plus gros mensonges sur l'école à la maison, Sylvie Martin
... et plein d'autres, mais ce doivent estre les principaux. | |
| | | alexandra Administratrice*
Nombre de messages : 7926 Age : 65 Localisation : Somewhere, over the rainbow... Date d'inscription : 10/07/2006
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Jeu 5 Fév - 19:03 | |
| Avez-vous lu les Lettres à un jeune Poète de Rainer Maria Rilke ?? J'avais essayé de le lire il y a quelques années, et je n'étais pas arrivée à "entrer" dans le livre. Je l'ai redécouvert cette année, c'est un des plus beaux livres que j'aie jamais lus, d'une profondeur insondable. Vraiment, pour moi, un livre de "Chevet", toujours à portée de main... | |
| | | tomtom Se plaît bien parmi nous
Nombre de messages : 217 Age : 40 Localisation : 75-78 Emploi : étudiant Loisirs : lecture, sport, concert, ballade, cuisine... Date d'inscription : 05/10/2007
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Jeu 5 Fév - 22:22 | |
| - Veggirl a écrit:
- - les fondamenteaux galop 1 à 4
- encyclopédie de la cuisine végétarienne Ah tu te mets au cheval ? | |
| | | anne P'tite Chenille deviendra...
Nombre de messages : 1708 Age : 54 Date d'inscription : 03/10/2005
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Jeu 5 Fév - 23:31 | |
| - alexandra a écrit:
- Avez-vous lu les Lettres à un jeune Poète de Rainer Maria Rilke ??
J'avais essayé de le lire il y a quelques années, et je n'étais pas arrivée à "entrer" dans le livre. Je l'ai redécouvert cette année, c'est un des plus beaux livres que j'aie jamais lus, d'une profondeur insondable. Vraiment, pour moi, un livre de "Chevet", toujours à portée de main... Ah, faudrait que je ré-essaye, alors...car pareil, j'avais essayé il y a une quinzaine d'années mais sans conviction alors que j'ai toujours entendu dire que c'était un très beau livre... là je lis le dernier Elizabeth George (et l'un des personnages est une véto végétarienne... j'espère que ce n'est pas la coupable !!!) | |
| | | alexandra Administratrice*
Nombre de messages : 7926 Age : 65 Localisation : Somewhere, over the rainbow... Date d'inscription : 10/07/2006
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Ven 6 Fév - 12:58 | |
| - anne a écrit:
- alexandra a écrit:
- Avez-vous lu les Lettres à un jeune Poète de Rainer Maria Rilke ??
J'avais essayé de le lire il y a quelques années, et je n'étais pas arrivée à "entrer" dans le livre. Je l'ai redécouvert cette année, c'est un des plus beaux livres que j'aie jamais lus, d'une profondeur insondable. Vraiment, pour moi, un livre de "Chevet", toujours à portée de main.. Ah, faudrait que je ré-essaye, alors...car pareil, j'avais essayé il y a une quinzaine d'années mais sans conviction alors que j'ai toujours entendu dire que c'était un très beau livre... Ah... ? ça m'intéresserait beaucoup que tu me donnes ton avis alors. En fait, c'est comme si tout à coup une large porte s'était ouverte, la deuxième fois que j'ai essayé... c'était un peu magique ! En fait il y a des livres comme ça qu'on peu tlire à certaines périodes, et à d'autres, non... ça m'a toujours étonnée... A suivre, donc... | |
| | | anne P'tite Chenille deviendra...
Nombre de messages : 1708 Age : 54 Date d'inscription : 03/10/2005
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Ven 6 Fév - 18:07 | |
| - alexandra a écrit:
- anne a écrit:
- alexandra a écrit:
- Avez-vous lu les Lettres à un jeune Poète de Rainer Maria Rilke ??
J'avais essayé de le lire il y a quelques années, et je n'étais pas arrivée à "entrer" dans le livre. Je l'ai redécouvert cette année, c'est un des plus beaux livres que j'aie jamais lus, d'une profondeur insondable. Vraiment, pour moi, un livre de "Chevet", toujours à portée de main.. Ah, faudrait que je ré-essaye, alors...car pareil, j'avais essayé il y a une quinzaine d'années mais sans conviction alors que j'ai toujours entendu dire que c'était un très beau livre... Ah... ? ça m'intéresserait beaucoup que tu me donnes ton avis alors. En fait, c'est comme si tout à coup une large porte s'était ouverte, la deuxième fois que j'ai essayé... c'était un peu magique ! En fait il y a des livres comme ça qu'on peu tlire à certaines périodes, et à d'autres, non... ça m'a toujours étonnée... A suivre, donc...
oui et curieusement sur un autre post je crois, tu parles des livres de Alice Miller que j'avais essayés de lire il y a bien longtemps (20 ans environ!) sur les recommandations d'une psy pour laquelle c'était LA référence, mais je ne sais pas...je ne me sentais pas très bien en les lisant et j'ai du coup laisssé tombé (je n'étais surement pas prête) et pareil, je me suis dit: il faut que je réessaye! décidément !!! | |
| | | Veggirl Fidèle au poste
Nombre de messages : 935 Age : 39 Localisation : Gagny 93 Emploi : comptable Loisirs : végétarisme, sorties, animaux Date d'inscription : 30/03/2005
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Ven 6 Fév - 20:43 | |
| - tomtom a écrit:
- Veggirl a écrit:
- - les fondamenteaux galop 1 à 4
- encyclopédie de la cuisine végétarienne Ah tu te mets au cheval ? ça fait 3 ans que j'ai repris mais pas encore le temps de continuer mes galops | |
| | | alexandra Administratrice*
Nombre de messages : 7926 Age : 65 Localisation : Somewhere, over the rainbow... Date d'inscription : 10/07/2006
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Ven 6 Fév - 23:10 | |
| - anne a écrit:
- oui et curieusement sur un autre post je crois, tu parles des livres de Alice Miller que j'avais essayés de lire il y a bien longtemps (20 ans environ!) sur les recommandations d'une psy pour laquelle c'était LA référence, mais je ne sais pas...je ne me sentais pas très bien en les lisant et j'ai du coup laisssé tombé (je n'étais surement pas prête) et pareil, je me suis dit: il faut que je réessaye! décidément !!!
Oui, j'ai découvert Alice Miller par hasard, une amie m'a prêté un de ces livres, et j'en suis au quatrième, j'aurais envie de tous les lire ! Ce qu'elle expose me semble très important, d'une part parce qu'elle va encore plus loin que ce que l'on connait ordinairement de la psychologie et de la psychanalyse, et d'autre part parce qu'elle prend beaucoup de recul par rapport à Freud, et j'adhère totalement à la critique qu'elle en fait. Je n'ai jamais "senti" les théories freudiennes sur le complexe d'Oedipe, la soi-disant perversité de l'enfant (!?!) et d'autres que je trouve choquantes, qu'elle dénonce comme des projections visant à ne pas remettre en question les modes d'éducation. Elle les dénonce ainsi, mais elle argumente de façon pleine de bon sens et de sincérité. Elle m'a permis de comprendre beaucoup de choses, de trouver des réponses à des questions que je me posais depuis des années sans trouver de réponse nulle part, même dans Jung (qui est pourtant ma référence...). Une de ses qualités, et non des moindres, est également qu'elle écrit dans un langage très simple et accessible, et que dans chacun de ses livres que j'ai lus, il y a un moment où elle parle de son parcours, qui permet de comprendre également sa démarche. Toujours très honnêtement, sans cacher les réserves éventuelles que l'on pourrait opposer à ses vues : elle ne cherche pas à prouver quoi que ce soi (c'est reposant en soi), et de toutes façons on voit très bien que ce dont elle parle résulte d'une grande expérience, à la fois personnelle de la vie, et dans sa pratique thérapeutique. Elle s'est fait aussi séparée de la société de psychanalyse : elle reste droite dans ses bottes, et, pour moi, c'est vraiment une preuve de sincérité et qu'on peut avoir confiance en son travail et ses écrits. Elle n'a pas hésité à assumer d'être marginalisée du fait qu'elle remettait pas mal de choses en question, et on sait bien que c'est quelque chose de très difficile. En psychologie également, il y a bien des gens qui prennent comme "parole d'Evangile" ce qui est écrit, même si c'est mal traduit (la traduction de l'allemand au français est très critiquable et déforme complètement la pensée de Freud.. mais il faut décidément mettre des dieux partout !). Bref. Pour moi c'est quelqu'un qui est vraiment dans le juste. Tout cela est très loin du simple verbiage intellectuel, qui est malheureusement si fréquent... Et en psychologie, ce qui reste intellectuel ne pardonne pas ! A part que tu aies essayé de lire Alice Miller, as-tu essayé d'autres auteurs dans le même domaine ? Qu'est-ce qui t'avait mise mal à l'aise dans ce que tu avais lu d'elle ? C'est vrai qu'il faut avoir le coeur assez accroché, et pouvoir se confronter à la souffrance humaine, y compris la plus dramatique... mais la psychologie sert à ça, justement : à regarder en face la réalité, sans en avoir peur.
Dernière édition par alexandra le Sam 7 Fév - 7:13, édité 1 fois | |
| | | cris300181 Adore papoter
Nombre de messages : 561 Age : 43 Localisation : Ain Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Sam 7 Fév - 0:35 | |
| Alexandra, tu me conseillerais quel livre d'alice miller à lire en premier ? (désolée si tu as déjà fait un listing) | |
| | | alexandra Administratrice*
Nombre de messages : 7926 Age : 65 Localisation : Somewhere, over the rainbow... Date d'inscription : 10/07/2006
| Sujet: Re: vos livres "de chevet" Sam 7 Fév - 7:56 | |
| - cris300181 a écrit:
- Alexandra, tu me conseillerais quel livre d'alice miller à lire en premier ?
(désolée si tu as déjà fait un listing) Non, je n'ai pas fait de listing (enfin pas encore...) J'avais donné le lien vers son site, (http://www.alice-miller.com), et ses livres sont résumés ici : http://www.alice-miller.com/livres_fr.php J'ai lu, dans l'ordre : 1 "La connaissance interdite". J'ai découvert en lisant ce livre à quel point les mauvais traitements de l'enfance pouvaient avoir de conséquences sur la vie adulte, et à quel point il ne faut jamais sous-estimer les blessures que cela peut infliger, ce que l'on a toujours tendance à faire pour ne pas avoir à s'y confronter, car c'est toujours douloureux (mais si on veut s'en libérer, on n'a pas le choix... c'est le principe de la psychothérapie, c'est pourquoi cela demande de la volonté, du courage, et aussi... du discernement, pour bien sentir si on peut faire confiance au thérapeute que l'on a en face de soi). Ce livre a été pour moi une découverte, et j'ai très vite enchaîné sur le deuxième : 2 "C'est pour ton bien". Celui-ci décrit comment, depuis le 18e siècle, ont été publiés par des "pédagogues" des livres visant à instaurer un mode d'éducation des enfants fondé uniquement sur la façon de briser leur volonté de manière à ce qu'ils se conforment totalement à celle et au confort de ses parents et de ses éducateurs. Elle en cite de larges extraits, qui font frémir, dans la première partie du livre. La deuxième partie est consacrée à la façon dont cette éducation, qui légitime la violence que les parents se donnent, ainsi cautionnés, le droit d'exercer sur leurs enfants, et elle se penche sur trois cas particuliers : le cas où cette violence s'est transformée en violence politique et en génocide -le cas de Hitler ; le cas où cette violence se retourne contre la personne qui la subit -le cas d'une jeune femme (Christiane F.) qui s'est droguée et prostituée, et qui a réussi à s'en sortir grâce à l'écoute de deux journalistes qui l'ont aidée à faire un livre de son histoire, donc à exprimer sa souffrance, ce qu'elle n'avait jamais pu faire auparavant ; et le 3e cas, celui où la violence se transforme en assassinats -le cas d'un tueur d'enfants (J. Bartsch). J'ai enfin compris grâce à ce livre, pourquoi et comment l'holocauste des Juifs, si horrible, avait pu se produire. Cela rassure également sur la nature humaines. Les "monstres" ne naissent pas de nulle part, ne naissent pas monstres non plus, mais le deviennent... ce qui n'entame en rien leur responsabilité, bien entendu, elle insiste également beaucoup sur ce point. 3. Le troisième livre s'intitule "Le drame de l'enfant doué". Elle y décrit comment l'enfant doué (pas surdoué, c'est différent), par son intelligence, est susceptible de capter de façon très fine les attentes de ses parents et de s'y conformer, pour satisfaire leurs attentes, d'autant plus que les parents font peu de cas de leur enfant et de ses besoins. Dès lors, il renonce à ses propres besoins, aspirations, sa personnalité est étouffée, et il y a tt les chances que cet étouffement se transforme plus tard en symptômes psychologiques ou physiques, sous forme de maladie, tant qu'il n'aura pas fait le nécessaire pour recontacter sa propre personnalité, par la remise en question de son éducation, de ses parents, donc de beaucoup de ses repères. Plus l'étouffement est grand, plus la violence est susceptible de se produire. Elle décrit très bien également comment les parents reportent sur leurs enfants les besoins qu'ils avaient eux-mêmes étant petits, s'ils n'ont pas été assouvis par leurs propres parents : ils attendent donc de leurs enfants de l'écoute, de la disponiblité, de la reconnaissance par exemple, dont ils ont manqué étant petits. De ce fait, ils reproduisent avec leurs enfants ce que l'on a fait avec eux : ils ne répondent pas à leurs besoins, les étouffent, et leurs enfants, à leur tour... etc. Ce livre est un des premiers qu'elle ait écrits, et n'est pas celui que j'ai préféré, mais les idées qu'il développent sont aussi importantes que dans les autres. 4. Enfin, le dernier : "Notre corps ne ment jamais". Dans la droite ligne de toute sa démarche, elle démontre magistralement comment des personnages célèbres, de par les traumatismes qu'ils avaient vécu dans l'enfance, en avaient souffert dans leur vie, jusqu'à en tomber malade physiquement ou à en mourir jeunes. Les artistes -elle analyse le cas de plusieurs écrivains célèbres, et tout ce qu'elle dit est donc vérifiable- transforment souvent leur souffrance en "art", à travers lequel transparaissent à la fois leurs souffrances et leur problématique, non résolue car inconsciente, mais très claire pour un analyste averti... Elle évoque par exemple les cas de Nietsche, Proust, Rimbaut, Virginia Woolf... Ce livre est absolument passionnant, je l'ai trouvé, comme les autres, clair et convainquant. Il se termine par l'examen du problème de l'anorexie. Voilà, Cris, je ne sais si ces indications te conviendront. Tu trouveras sur le lien que j'ai indiqué des informations sur chacun des livres d'Alice Miller, tels qu'elle les présente elle-même. J'ai déjà offert "La connaissance interdite" et "C'est pour ton bien" à deux amis à qui j'en avais parlé, et que cela intéressait. Le premier et "Notre corps ne ment jamais" concernent un peu plus l'individu que "C'est pour ton bien", qui s'attache plutôt à décrire les racines de la "pédagogie noire" et la façon dont elle s'est insinuée dans la société, avec ses conséquences d'un point de vue plutôt collectif... Après, tout dépend du type d'infos que tu cherches. Si tu veux plus d'infos, ce sera avec plaisir, et si tu les lis, ça m'intéresserait bien de savoir ce que tu en as pensé... Il y a une chose que j'aime beaucoup chez Alice Miller, c'est que constamment, elle renvoie la personne à son ressenti, elle l'incite à se faire confiance, elle donne des indications sur la façon de s'assurer que l'on travaille bien avec la "bonne personne" et que l'on peut réellement lui faire confiance, etc... Elle n'hésite pas à mettre en garde contre les thérapeutes qui font durer les thérapies des années par leurs propres carences. Notamment la psychanalyse freudienne par exemple, qui s'éternise souvent selon elle faute de s'attaquer aux vrais problèmes que le thérapeute ne peut pas voir, pour des tas de raisons qu'elle explicite dans ses livres : la principale selon elle, vient de la façon dont Freud a mis les enfants en accusation à travers des théories confortables pour les adultes, au lieu de remettre en question les modes d'éducation -ce que la société de son temps s'est empressée de cautionner... Elle montre par là que tant que le mode d'éducation (s'il a été destructeur pour l'enfant) n'est pas remis en question, tant que l'enfant ne parvient pas à se dégager des sentiments de culpabilité qu'il éprouve (comme toutes les victimes) pour regarder en face le mal qui a pu lui être fait, qu'il continue à excuser ses agresseurs ("j'ai reçu des fessées et je n'en suis pas mort... Après tout je l'avais sûrement mérite" ou ce genre de discours -ce qui implique automatiquement : "je taperai aussi sur mes gosses et ce ne sera pas si grave") et qu'il n'arrive pas, donc, à se confronter à sa souffrance, alors que c'est indispensable pour pouvoir la dépasser, il peut rester bloqué à un stade d'évolution qui fera par exemple qu'il n'arrivera pas à sortir de sa dépression. Il pourra ainsi y rester pendant des décennies, voire toute sa vie, ou alors, après un léger mieux, y retomber très vite.... Bref, ne pas s'en sortir en fin de compte. Et les thérapies qui durent excessivement sont souvent celles où l'on excuse les agresseurs, ce qui empêche les victimes d'obtenir enfin la reconnaissance de leur souffrance passée et prolongée dans le présent, et donc d'avancer. En résumé : il ne faut pas essayer d'"oublier". Le corps n'oublie jamais. Il faut chercher quelle a été la réalité, si l'on veut avancer. Elle n'est pas forcément si dramatique du point de vue de l'adulte que l'on est devenu, mais elle a pu être traumatisante du point de vue de l'enfant qui l'a vécue. On oublie trop souvent que l'enfant est petit, dépendant, sans défense, sans recul, sans sens critique, et dépendant au plus haut point de l'avis et du comportement de ses parents, qui sont pour lui la référence suprême. Tout ce qui le fait souffrir et qui vient de ses parents peut le marquer pour la vie, sans que ses parents s'en rendent compte. Il ne s'agit pas non plus de stigmatiser les parents : il s'agit seulement de reconstituer la vérité qui a été celle de l'enfant au moment où il a été blessé suffisamment profondément pour que cela entrave son développement, et parfois toute sa vie, tant qu'il ne s'est pas libéré. Voir http://www.alice-miller.com/articles_fr.php?force=faq. Bref, il y aurait encore beaucoup à dire !! Bonnes lectures... | |
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