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MessageSujet: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 0:33

Ma collègue que j'apprécie parle bcp avec moi. Cet am, elle me disait qu'elle aimait je sais plus trop quoi(car quand je bosse, j'écoute pas tjs tout... et en ce moment, y'a plein de boulot...), et que dans un autre style, elle aimait aussi quelque chose qui ne me plairait pas, selon sa formule. Un silence, puis: "Le cheval! j'en ai trouvé au supermarché... j'adore tout ce qui est saignant!"
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Evidemment, moi qui adore les chevaux, j'étais dégoûté puker . Je n'ai laché que: "Ah, je ne comprends pas qu'on puisse encore manger du cheval..."

Ma collègue n'a pas relevé, et a bifurqué sur autre chose.

Mais si elle avait remis une couche j'aurais parlé de la Pologne, des pattes cassées, des yeux crevés en plus des longs trajets... Manger du .. Berk! Marre Même si je pense qu'à ce stade, rien ne pourra la faire changer d'avis ni même réfléchir au sort tragique des animaux. C'est qq'un de très gentil, mais les animaux sont "des animaux" si vous voyez ce que je veux dire... Manger du .. Berk! Surprise

Dans ma tête, je me dis que quand même à notre époque consommer du cheval, c'est vraiment dépassé. Pas que je fasse (malgré mon affection pour ces animaux que j'ai depuis enfant) une distinction entre tuer un cheval et une vache, mais car le cheval est au même titre que le chien ou le chat un animal domestique pour beaucoup. Et puis, une catégorie d'animaux tuée en moins, ça serait déjà bien, non?

Quel est votre avis? Réagissez-vous différemment quand on vous parle de viande chevaline? Est-ce que cela vous choque davantage qu'une autre viande?
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 1:13

Je suis pas plus choqué que pour un autre paisible animal non humain mais je te comprends. Quand je vois des expériences sur les chats, j'ai des bouffées de violence. C'est pas pire que les autres animaux...

Sinon, je boufferais bien ta collègue... elle est gentille mais c'est aussi un paquet de viande... alors pourquoi pas, ...

Dans les écuries d'Augias, un des travaux d'Hercule, on donnait bien à manger de la chair humaine aux chevaux. Manger du .. Berk! Animaux0
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 10:55

Ce qui me choque, ce sont les paroles de ta collègue : pourquoi est elle obligée de te dire ça ? On s'en fout de ce qu'elle aime bouffer, surtout si c'est pour faire de la provocation, elle ferait mieux de se la fermer !
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 11:58

Moi ca me fait réagir un peu plus que les autres animaux, du fait de mon histoire avec mon cheval...
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 14:25

Mhhh je fais de l'équitation depuis 9 ans...donc forcémment ça me dégoute...d'autant plus que certains chevaux de mon ancien centre équestre étaient envoyés à la boucherie Manger du .. Berk! Triste18

Et puis, je pense que c'est un animal noble, quand on observe bien, il a aidé nos ancêtres au même titre qu'un chien...et on ne mange pas de chien chez nous! Non pas que les autres animaux ne le sont pas hein!

Ca n'empêche pas que ta collègue n'était pas obligée de te dire ça Confused
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 14:43

C'est vrai que c'est très lourd de sa part. D'autant qu'elle sait que je suis végétarienne et que j'aime les animaux (elle me le dit assez), mais, bien qu'elle soit très cultivée, elle n'est pas fine, ça c'est sur.

J'ai tout de même du mal à penser que l'on tue encore les chevaux pour les manger. Ils sont réputés pourtant très intelligents auprès du commun des mortels, et cette "qualité" ne les fait bénéficier d'aucun régime de faveur...

Bien sur, que l'on massacre les autres animaux me peine aussi, d'ailleurs la dernière fois au supermarché j'ai vu un stand d'agneau, et là aussi ça m'a répugné. Et les slogans vendeurs dans ce style "La fête de l'agneau", ça me met hors de moi.
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 15:50

ça va peut être vous paraître ignoble mais je ne comprends pas pourquoi être plus choqué lorsqu'il s'agit d'un cheval qu'un agneau ou un poulet. Ces animaux sont tous des êtres sensibles avec leur intelligence propre. C'est comme ma mère qui, depuis que j'ai mon lapin, refuse de manger du lapin ! Pourquoi ce traitement de faveur ? C'est injuste et trop subjectif je trouve.
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 16:06

Citation :
ça va peut être vous paraître ignoble mais je ne comprends pas pourquoi être plus choqué lorsqu'il s'agit d'un cheval qu'un agneau ou un poulet. Ces animaux sont tous des êtres sensibles avec leur intelligence propre. C'est comme ma mère qui, depuis que j'ai mon lapin, refuse de manger du lapin ! Pourquoi ce traitement de faveur ? C'est injuste et trop subjectif je trouve.

Tout à fait d'accord avec toi, à 100%, même si nos penchants nous pousse à être plus ému par une espèce qu'une autre. Objectivement, au vu des chiffres, on devrait plutôt laisser la protection des chiens, chats, chevaux, taureaux, ...
pour ne s'occuper presqu'exclusiement des poulets en premier, vaches, cochons, etc.

Bien sûr, nous ne mettons pas en pratique, par manque de cohérence. Ceci dit, des assos comme PMAF me mettent un peu mal à l'aise. Je comprend leur démarche mais je préfère "suppression de l'élevage" à "moins de souffance dans les élevages". Mais comme la suppression est assez utopique et le jardin d'Eden aux orties, ils sont peut-être dans le vrai. J'ai cru comprendre au'à la PMAF, il n'y avait pas que des végé, alors là je comprend moins ou pas, .... Manger du .. Berk! Zen3
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 16:29

liliana a écrit:
ça va peut être vous paraître ignoble mais je ne comprends pas pourquoi être plus choqué lorsqu'il s'agit d'un cheval qu'un agneau ou un poulet. Ces animaux sont tous des êtres sensibles avec leur intelligence propre. C'est comme ma mère qui, depuis que j'ai mon lapin, refuse de manger du lapin ! Pourquoi ce traitement de faveur ? C'est injuste et trop subjectif je trouve.

Bien sur je suis d'accord, cependant le cheval est devenu à travers les siècles un animal "domestique" au même titre que le chien ou le chat. Or on ne mange pas "encore"(on ne sait jamais, malheureusement) nos compagnons à 4 pattes en France, du moins.

Est-ce que cela ne vous gênerait pas davantage que l'on vende du chien ou du chat à la place de vache ou de poulet à la boucherie du coin?

Je sais bien qu'au final, cela revient au même, mais pourquoi ne pas manger des hamsters, des cochons d'Inde, des furets, des perroquets, etc...? Oui, il y a certainement une distinction dans ma tête, mais je crois avant tout que c'est pour me protéger un peu que je la fais... Embarassed
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 16:39

Moi non plus, je ne fais plus la différence entre un cheval, un chien, un boeuf ou un poulet... mais assurément, je la faisais, autrefois...

Sur le site de Veg'Asso, www.vegetarisme.info il y a de nouveaux autocollants...

Il y en a un que j'aime particulièrement : "Nous sommes au 3ème millnaire et vous mangez encore des animaux ?" avec un homme des cavernes en illustration !
Tu devrais en acheter un et le coller bien à sa vue !
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 16:51

J'en ai l'ancienne version, c'est du + bel effet sur le pare-brise arrière de la "beatles" (comme dit ma mémé) Manger du .. Berk! Hiphiphi
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 19:47

C'est pas cool de la part de ta collègue léa! surtout si elle s'est que tu es VG.
Mais je ne fait pas n'on ^plus la différence entre un cheval, une vache, ou un poulet.
si ils arrêtais de consommer du cheval sa serais déjà çà!
Mais ils ont le droit à la même chance;

Citation :
Est-ce que cela ne vous gênerait pas davantage que l'on vende du chien ou du chat à la place de vache ou de poulet à la boucherie du coin?
tu sais léa, il y a surement des gens qui mange du chien sans le savoir,car il y a 4 ans à coté de chez moi il a été trouvé de la viande de chien dans un Kébab.
Comme quoi les carnivores ne savent même pas ce qu'ils mange.
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 21:44



Comment cela a t il ete découvert? les clients en ont été informés?
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyJeu 31 Aoû - 22:11

Voilà au moins une chose qui ne nous arrivera pas !
Comme quoi, être végé est vraiment un bon choix ! Manger du .. Berk! Super211
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyVen 1 Sep - 0:01

mayaetcie a écrit:


Comment cela a t il ete découvert? les clients en ont été informés?

Si je me souviens bien , ils l'on vu par un controle d'hygiène,je ne sais plus trop!
Mais ils en avait parlé dans les journaux.
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyVen 1 Sep - 20:23

arnelae a écrit:
Citation :
Bien sur je suis d'accord, cependant le cheval est devenu à travers les siècles un animal "domestique" au même titre que le chien ou le chat.
Moi je trouve cela dommage de le considérer plus sous le seul prétexte qu'il a été domestiqué. Certes on peut échanger beaucoup de moments heureux avec un cheval, un chien... et que ces animaux paraîssent plus réceptifs à nos marques d'affection qu'une poule par exemple. Cela dit, cette façon de voir les choses est, pour moi, ni plus ni moins qu'une forme de discrimination.


Citation :
Or on ne mange pas "encore"(on ne sait jamais, malheureusement) nos compagnons à 4 pattes en France, du moins.
Et c'est justement à cause de cette forme de discrimination. On a l'impression que certains animaux méritent plus de considération que d'autres et donc on choisit de zigouiller seulement telle ou telle espèce. Celles qui, à nos yeux, apportent de l'affection ceci cela peuvent finir leurs vies dignement alors que d'autres, avec lesquelles les échanges paraissent impossibles, finissent tuées dans des conditions abominables après souvent avoir vécu toute leur vie un enfer tout cela à cause d'un jugement humain totalement subjectif ! Cela te semble-t-il juste ? Manger du .. Berk! Triste18

Citation :
Est-ce que cela ne vous gênerait pas davantage que l'on vende du chien ou du chat à la place de vache ou de poulet à la boucherie du coin?
A la limite, je crois que non pour ma part ! Tout comme je ne suis pas moins révoltée de voir la commercialisation de fourrure de chats/chiens que la commercialisation de fourrure de chinchillas/phoque/coyotte... Je ne vois pas pourquoi instaurer un traitement de faveur et s'apitoyer sur une espèce plus qu'une autre. TOUS les animaux ressentent la souffrance. Manger du .. Berk! Enpleur1

Citation :
Je sais bien qu'au final, cela revient au même, mais pourquoi ne pas manger des hamsters, des cochons d'Inde, des furets, des perroquets, etc...?
Peut être parce que personne n'ose encore commercialiser ces animaux pour la consommation et que du coup, personne ne va avoir l'idée d'y goûter mais si un jour ça arrive en rayon, il y en aura toujours pour en acheter ! Et puis on ne sait pas ce que les gens font chez eux ! Il y en a beaucoup qui mangent du lapin donc pourquoi pas le reste ! Qui sait !... Confused
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyVen 1 Sep - 20:24

Merci Minipousse pour le lien Manger du .. Berk! Accord07
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyVen 1 Sep - 20:42

liliana a écrit:

Peut être parce que personne n'ose encore commercialiser ces animaux pour la consommation et que du coup, personne ne va avoir l'idée d'y goûter mais si un jour ça arrive en rayon, il y en aura toujours pour en acheter ! Et puis on ne sait pas ce que les gens font chez eux ! Il y en a beaucoup qui mangent du lapin donc pourquoi pas le reste ! Qui sait !... Confused

Eh oui pourquoi pas ! peut être que personne n'a osez encore la commercialisé,car si on regarde plus en arrière,on ne mangeait pas d'autruche, de bison ou bien du kangourou et surement d'autre que j'oublie.
Et maintenant c'est viande sont devenu normal ils mangent çà comme çà, ou bien ils les font pour agrémenté leurs repas de fête. Manger du .. Berk! 73757
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyVen 1 Sep - 20:53

Exactement Spirit !

Et puis si un jour l'élevage de viande "classique" revient trop cher, ou qu'une terrible épidémie s'abbat ou je ne sais quoi encore, les mangeurs de viande trouveront toujours le moyen de se satisfaire avec d'autres espèces.
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyVen 1 Sep - 20:59

Tout à fait ! ce qui doit les bloqué pour l'instant , c'est juste que ce n'ai pas encore dans notre culture. Manger du .. Berk! Surprise
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyVen 1 Sep - 23:34

liliana a écrit:
Tout comme je ne suis pas moins révoltée de voir la commercialisation de fourrure de chats/chiens que la commercialisation de fourrure de chinchillas/phoque/coyotte... Je ne vois pas pourquoi instaurer un traitement de faveur et s'apitoyer sur une espèce plus qu'une autre. TOUS les animaux ressentent la souffrance. Manger du .. Berk! Enpleur1

Je suis tout à fait d'accord avec ça. Je déplore simplement que les Français (et pas qu'eux, les Italiens, les Canadiens...) n'aient pas aboli la viande de cheval alors que c'est un animal qui est domestiqué et que l'idée de manger du chien les répugnerait. Dans ma tête, ça ferait une espèce en plus "protégée". De toute manière les gens ne réalisent pas, alors si au moins la corde "sensible" de la domestication pouvait pencher en faveur de certains animaux, ça serait une petite prise de conscience. Au lieu de ça, rien.

J'ai le souvenir très marquant de la fille du boucher de viande chevaline qui adorait l'équitation. Je me rappelle l'avoir croisée plus d'une fois au centre équestre, avec son père qui caressait les chevaux. Ca me rendait malade.

C'est vrai que je stimagtise davantage sur les chevaux peut-être. Et encore, quand je pense aux abattoirs, c'est aux vaches et aux porcs que je pense le plus.

Bien sur que ça a un caractère discriminatoire, mais ce n'est pas parce que je trouve que les chevaux devraient être épargnés au même titre que les chiens, les chats, les furets, les chinchillas... que je nie la souffrance des autres animaux.

Comme je l'ai écrit ailleurs, pour moi toutes les souffrances sont égales, le fait d'avoir mal est insupportable, qu'il s'agisse d'une patte cassée ou d'une électrocution. Bien évidemment, la durée joue, mais le fait d'avoir mal ne peut être comparé, c'est terrible, c'est insupportable, c'est inacceptable.

En outre, j'ai aussi conscience que les gens ne vont pas miraculeusement devenir Vgs ou Vgls. Ca va prendre encore tellement de décennies, voir plusieurs siècles... Et en attendant les animaux subiront, souffriront, seront encore martyrisés...

Chaque chose se fait par pallier, aussi si les hommes éliminaient espèce après espèce, au lieu de les diversifier de plus en plus dans leur assiette, je pense que cela serait une petite victoire à chaque fois.

Mais certains vont dire qu'il vaut mieux tuer une vache que plusieurs lapins, et c'est surement vrai, mais tout aussi difficile à tolérer.

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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptySam 2 Sep - 11:41

Ok je comprends mieux ton point de vue Léa Manger du .. Berk! Reconfor
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptySam 2 Sep - 13:53

Ma chère Liliana, Manger du .. Berk! Bisous13 , tant que toutes les espèces animales seront persécutées, on n'avancera pas de manière constructive ou positive. Car le combat est trop grand, il touche tous les animaux, d'un côté on fait reculer la fourrure, de l'autre, ce sont les éléphants qui sont de nouveau massacrés. Et c'est partout pareil. On croit avancer, mais niveau souffrance on recule toujours, car la souffrance est d eplus en plus importante(avant, les animaux n'étaient pas autant persécutés pour la cosmétique, par ex, cela n'existait pas à cette échelle, et même au niveau des abattoirs, la progression des meurtres d'animaux augmente de manière exponentielle, face à la demande des consommateurs - les humains sont de plus en plus nombreux...)

Aucun animal sur cette planète n'est respecté, en France on apprécie la compagnie des chiens, en Corée, on les mange...

Quand on y réfléchit, c'est désespérant.

Heureusement que des personnes sensibles s'informent, et réfléchissent. Heureusement qu'il y a des actions menées par des bénévoles et des associations, tout n'est pas noir. Mais combien ne penseront jamais au sort des animaux car leur petite personne est bien plus importante?

C'est à l'école qu'il faudrait être informé, mais ça ne se fera surement jamais comme en Angleterre, hélas...
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptySam 2 Sep - 20:17

ça m'enerve terrible ça, les omni eprouvent toujours un immense plaisr à nous charier avec "la viande bien saaiiignaante miam" et quand on gueule apres eux, c'est limite si on les respecte pas alors eux soi disant respecte notre mode de vie
et ça c'est vrai, ça m'arrive souvent
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! EmptyDim 3 Sep - 2:14

arnelae a écrit:

C'est à l'école qu'il faudrait être informé, mais ça ne se fera surement jamais comme en Angleterre, hélas...
Non effectivement et c'est vraiment décourageant Manger du .. Berk! Triste18
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MessageSujet: Re: Manger du .. Berk!   Manger du .. Berk! Empty

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